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[DjaGoF]

Willy, y'a pas les 100% des low tiers qui servent à rien en tournois quoi, regarde le Y_l d'Armada il explose n'importe quel puff quoi.
Axe joue pikachu et défonce pleins de gens (m'dites pas que c'est des low players car, au Zénith quand M2K faisait pas son campeur sur son île, Axe l'a défoncé.)
Taf joue Mewtwo pour " CP " certains mecs, et marth, et il a finit 3e au G2 quoi ...

[Willy]

Pas trop envie de retourner là dedans, surtout par rapport à ma dernière phrase :p
En tout cas j'ai kiffé l'article quand même, c'est une super bonne initiative. Un jour, faudra forcément que j'fasse un truc dans le style avec ce que j'ai appris sur mes 4 ans de Smash :p

PS : J'ai aussi pensé à créer une sorte de "programme d'entrainement" pour les vrais débutants, qui permettrait, s'il suit bien le programme pendant un laps de temps donné, d'arriver à un certain niveau. Vous en pensez quoi ?

[beLia]

Tu entends quoi par programme d'entrainement ? une liste d'exercices techniques ?

[Willy]

Tu entends quoi par programme d'entrainement ? une liste d'exercices techniques ?

Ouais par exemple, ou faire des matchs en respectant certaines conditions (ne pas smasher du tout, ne pas rouler, ne pas sauter, etc)

Parce que là, à chaque fois qu'on voit des nouveaux joueurs, quelle que soit leur motivation elle dure jamais bien longtemps à cause des matchs qu'ils font contre nous (c'est pas pour se la racler hein, mais c'est pas intéressant des 2 côtés).
Faut un truc qui permette de suivre une vraie évolution tout en gardant la motiv' du début, et sans avoir à passer des soirées à se faire poutrer en comprenant rien et en prenant sur son ego pour surmonter ça (ce qui peut être vraiment difficile pour un débutant).

PS : J'dis pas ça pour Baba et Roxas vu qu'eux continuent de jouer quand même pour l'instant, mais à force ça va vite les souler j'pense.
Et à chaque nouveau joueur que j'rencontrais c'est ce qui arrivait.

[beLia]

Je me considère encore comme un débutant et je suis toujours aussi motivé qu'avant, ça me décourage pas de me prendre des 4 stocks. Si la personne est découragée la compétition n'est pas fait pour elle.

[Feca-Link]

Les news grenoblois ça les motives busay de se faire poutray les fesses :p.
Pourtant on enchaine les sessions, et à coté de ça ils jouent entre eux et ils font du training solo et j'voie une vrai progression très rapide sur certains :d.

[DjaGoF]

Willy, moi je suis d'accord avec toi. Je pense que Sora serait de cet avis aussi.

[BSeeD]

Moi jpense que la phrase que tu as citée n'a aucun rapport ni de loin ni de près avec ta position sur les low tier.

Après ce guide m'a l'air de porter très bien son nom, c'est des bases.

Pour ce qui est du "ne jouez qu'un personnage", bah il semblerait que c'est le conseil général, et c'est ce que j'entends depuis des années.
Après, moi jsuis pas spécialement d'accord mais c'est personnel.
Et on dit toujours que le meilleur moyen de connaître un matchup, c'est de jouer le perso contre lequel on a du mal.

Donc bon c'est assez contradictoire quoi ^^

[Willy]

Je me considère encore comme un débutant et je suis toujours aussi motivé qu'avant, ça me décourage pas de me prendre des 4 stocks. Si la personne est découragée la compétition n'est pas fait pour elle.

Débutant peut-être, mais t'es un smasheur. Le fait est qu'à côté d'un vrai débutant, tu le poutres :p
J'vous dit ça parce que j'ai quand même passé un an à Bourg en Bresse avec des gars qui avaient un bon mental (genre ça les énervaient pas de perdre, ils avaient confiance en eux etc) et qui kiffaient le jeu, et que j'aurais pu amener à des tournois si j'avais eu l'occaz. Mais au final ça a mené à rien, ils en avaient juste marre de jouer contre moi à force.
Du coup, j'pense qu'en ne jouant pas du tout contre eux au début, mais en les faisant d'abord évoluer sur des aspects basiques de théorie et de technique, j'pense qu'au bout d'un mois ou 2 j'aurais pu commencé à les poutrer, et ça leur aurait vraiment apporté quelque chose. Là après près d'un an, j'suis pas sûr qu'ils aient retenus grand chose, et y'a pas eu vraiment de progression. Pourtant j'leur ai bien parlé des techniques, comment les faire, de l'importance de l'entrainement solo etc, mais non.
Et j'ai pas envie que ça se reproduise avec nos nouvelles recrues :p

[Joanna Dark]

il me faudrait un programme d'entraînement pour p2be qui a un réel potentiel !
pour le moment il a appris les shieldgrabs, les techs et les walltechs en recovery. Il va bientôt apprendre le chaingrab de fox et ses multiples possibilités de grabs (genre grab up smash).
mais il a encore du mal pour le wavedash et d'autres techniques... mais l'autre jour il m'a placé un vrai shine spike digne d'un vrai pro !

pour ce qui est du "ne jouez qu'un seul personnage", je suis d'accord, c'est ce que j'ai dis à Baxon au début, et ça a très bien fini. Il entraînait vite fait ses autres persos mais je lui avais spécifiquement demandé de ne se concentrer qu'à améliorer son falco ! Ses autres persos se sont améliorés en même temps...

[Lukahn]

Ouais par exemple, ou faire des matchs en respectant certaines conditions (ne pas smasher du tout, ne pas rouler, ne pas sauter, etc)

On l'a fait. C'est utile uniquement jusqu'à un certain point, mais je pense qu'a la fin c'est plus gavant qu'autre chose.

Après nous on l'avait fait pour perdre nos habitudes de casu genre rool partout quoi.

[Roxas]

Pas une histoire de compétition ou autre selon moi, faut surtout voir le côté fun de la chose, j'aime bien jouer à melee et apprendre des trucs sur le terrain, quitte à demander "ooo comon tu fé sa ? t bo" mais qu'on me dise direct "fais pas ci fais pas ça, ooo tu le fais mal" c'est LE truc qui va me saouler. (après ouais, les wavedash, j'avoue que si on m'avait pas appris, je saurai pas le faire, et j'ai encore un peu de mal à ce que ce soit instinctif)

C'est pour ça que je cautionne pas trop ce que tu veux faire Willy, au contraire, tu vas direct faire croire au mec qu'il peut tout apprendre en un clin d'oeil et qu'il aura pas de difficultés à le placer alors qu'en plein jeu, ça peut être décourageant de voir "pk jariv pa a le jarté du terin ? pourton, jarivé contre salepate qui et bg, g v me pendr facher " surtout que placer un rest sur un CPU lvl 1, wow, bogoss, j'en place 15 si jveux, alors qu'en match serious vs un bb damour de la compétition, ooooo c po poreil, faut que le mec se rende compte de ce qui va pas dans son jeu et qu'il le corrige par la suite.

Après ouais, y'en a qui voudront qu'on leur apprenne des trucs un peu plus "dur" alors là, ton programme, jdirai "why not"

[Willy]

Jouer un ou plusieurs persos ça a ses avantages et ses inconvénients des deux côtés j'pense.
Jouer un seul perso, ça permet de vraiment le connaître, de devenir vraiment technique et rapide avec, d'apprendre correctement tous les matchups, et de progresser plus vite.
Jouer plusieurs persos, ça permet d'avoir un meilleur niveau global sur le jeu (au prix d'une progression plus lente), d'assouvir une soif de nouveauté, de redécouvrir le jeu, de s'améliorer sur des aspects plus importants avec d'autres persos qu'avec son main, d'être polyvalent et donc de pouvoir counterpicker.
Après j'suis d'accord qu'il y a des persos incompatibles en double main. Genre Marth et Fox, comme il disait, ça a tellement rien à voir que j'suis sûr que jouer Fox trop longtemps ça fait perdre du niveau avec Marth et inversement. Mais ça c'est une pensée personnelle, j'ai rien pour le prouver.

A chacun de choisir ce qu'il préfère.

Pour le programme d'entrainement : c'est destiné aux débutants complets. Mais après, c'est sûr qu'on peut toujours l'améliorer et le rendre utile à plus de monde (des gens comme Belia qui sont des smasheurs mais avec un niveau encore relativement modeste), et c'est là qu'on peut commencer à en discuter pour que ça plaise et que ça marche sur un maximum de monde.

[Volt]

Moi on ma jamais dis fais pas ceci cela.
La seul chose qu'on me dit tout le temps c'est "vas y chaingrab" :p
Par contre roxas je comprend rien a se que tu ecrit.
Et chui d'accord avec Willy. Moi je joue 2 persos juste pour palier le matchup de l'autre perso.

[Willy]

C'est pour ça que je cautionne pas trop ce que tu veux faire Willy, au contraire, tu vas direct faire croire au mec qu'il peut tout apprendre en un clin d'oeil et qu'il aura pas de difficultés à le placer alors qu'en plein jeu, ça peut être décourageant de voir "pk jariv pa a le jarté du terin ? pourton, jarivé contre salepate qui et bg, g v me pendr facher " surtout que placer un rest sur un CPU lvl 1, wow, bogoss, j'en place 15 si jveux, alors qu'en match serious vs un bb damour de la compétition, ooooo c po poreil, faut que le mec se rende compte de ce qui va pas dans son jeu et qu'il le corrige par la suite.

Justement non, placer un rest sur un CPU ça sera vraiment le début, genre pendant les 2-3 premiers jours pas plus. Après ça pourrait être un truc du style "J'fais que tirer des lasers en sautant partout avec Fox, sans jamais t'attaquer, et toi tu dois me feinter pour placer un rest".
Y'a pleins de trucs envisageables et qui pourraient s'appliquer à tous les niveaux de progression.