Vos achats

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Re: Vos achats

Messagepar Droopy » 05 Nov 2011, 16:37

Non, tu peux les garder toi, puisque t'as aucune valeur morale. ^_^
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Re: Vos achats

Messagepar Willy » 05 Nov 2011, 16:38

Le marketing émotionnel c'est present de partout (et la c'est vraiment de PARTOUT).
Juste qu'Apple sont des maitres en la matière, et c'est pour ça qu'ils arrivent a donner une telle image luxueuse a la marque et faire raquer les gens. Ils aiment pigeonner les gens, comme toutes les grosses sociétés, et gagner d'la thune dans chaque petite parcelle de marché qu'ils exploitent.
Si tu restes un peu objectif en achetant un produit Apple, bah tu te fais pas niquer a prendre tout et n'importe quoi, comme des RAM a 200e (ouais on m'a dit ça dans un Apple Store, 200e les 4 Go de RAM, j'étais choqué)).

Donc être extremiste, que ça soit d'un coté ou de l'autre (aimer au point de tout acheter ou detester au point de ne jamais acheter le moindre produit), bah c'est chaud dans le sens ou c'est purement de l'émotionnel et de l'anti rationnel au possible.

Et jsuis presque persuadé que Google/Samsung se fait des parts de marchés justement en exploitant les Apple haters, de l'exacte meme façon qu'Apple se fait des parts de marchés énormes avec les Apple fags. Qui est le plus intelligent dans ce cas ? Qui a le plus de "valeur morale" ?
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Re: Vos achats

Messagepar Joanna Dark » 05 Nov 2011, 16:38

slhoka, tu dis toi même qu'ils cachent pas leur jeu... alors pourquoi tu les détestes tant que ça? je trouve ton point de vue mal expliqué ou contradictoire... en attendant, j'admet totalement qu'on puisse ne pas aimer Apple... juste que je vois pas de raisons valables pour le moment...
Perso, j'ai beaucoup plus de raisons d'aimer Apple que de les détester.
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Re: Vos achats

Messagepar Salepate » 05 Nov 2011, 16:56

Je déteste Apple car à cause d'eux Fauster s'amuse à foutre des auto-collants de pommes croqués un peu partout. ça me saoule !
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Re: Vos achats

Messagepar Djoss » 05 Nov 2011, 16:57

JD a écrit:slhoka, tu dis toi même qu'ils cachent pas leur jeu... alors pourquoi tu les détestes tant que ça? je trouve ton point de vue mal expliqué ou contradictoire... en attendant, j'admet totalement qu'on puisse ne pas aimer Apple... juste que je vois pas de raisons valables pour le moment...
Perso, j'ai beaucoup plus de raisons d'aimer Apple que de les détester.


mais la raison est simple : ils vendent beaucoup plus chers des produits équivalents à la concurrence (en termes de performance), pour tout consommateur doué de raison, c'est une raison suffisante... après si certains aiment raquer 100/200/300 € de plus juste pour avoir un design ultra-épuré et des machines bridées, à eux de voir.
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Re: Vos achats

Messagepar Shloub » 05 Nov 2011, 16:59

Vouloir la liberté c'est pas particulièrement anti-rationnel.
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Re: Vos achats

Messagepar Roxas » 05 Nov 2011, 17:06

Djoss a écrit:mais la raison est simple : ils vendent beaucoup plus chers des produits équivalents à la concurrence (en termes de performance)


Ton laptop de 500€ va durer 3 ans, ton macbook va en durer 5/6.

Mais qui crie "investissement" au fond de la salle ?
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Re: Vos achats

Messagepar Willy » 05 Nov 2011, 17:07

Djoss a écrit:la raison est simple : ils vendent beaucoup plus chers des produits équivalents à la concurrence (en termes de performance), pour tout consommateur doué de raison, c'est une raison suffisante... après si certains aiment raquer 100/200/300 € de plus juste pour avoir un design ultra-épuré et des machines bridées, à eux de voir.


Si c'était vrai Apple aurait coulé depuis longtemps. Les gens sont pas aussi cons que ça.
Y'a des blogs spécialisés et des comparatifs sur tous les produits sur internet. Si c'était "la meme chose mais plus cher", tu crois pas que ça se serait répandu dans les tests objectifs de produits ? Que les professionnels de l'informatique qui font les critiques n'auraient pas criés au scandale ?

Du coup, tu te doutes bien que le prix n'est pas dû qu'au design ?

Jte renvoie au post de Poilon

Apple c'est pour certaines personnes, PC pour d'autres. C'est tout.

Pour naviguer sur internet, coder pour le web, faire de la photo, de la vidéo, il n'y a rien de mieux qu'un mac portable.
Pour faire sérieusement de la photo, de la vidéo, du graphisme en général, il n'y a rien de mieux qu'un mac fixe.
Pour coder des gros projets C/C++ ou des langages un peu underground genre ADA/VHDL etc. et faire du temps réel embarqué, il est nécessaire d'avoir un PC.
Pour gamer il est nécessaire d'avoir un bon PC.
C'est pour ça que j'ai un mac portable, et un PC fixe.
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Re: Vos achats

Messagepar Slhoka » 05 Nov 2011, 17:36

Joanna Dark a écrit:slhoka, tu dis toi même qu'ils cachent pas leur jeu... alors pourquoi tu les détestes tant que ça? je trouve ton point de vue mal expliqué ou contradictoire... en attendant, j'admet totalement qu'on puisse ne pas aimer Apple... juste que je vois pas de raisons valables pour le moment...
Perso, j'ai beaucoup plus de raisons d'aimer Apple que de les détester.

Je pense très sincèrement que la fidélisation de beaucoup de personnes chez Apple est dûe leur capacité à exploiter et surtout maintenir leur clientèle dans l'ignorance et établir une relation de confiance aveugle grâce à l'émotionnel qui fait perdre tout sens rationnel, ce qui est pour moi quelque chose d'indispensable.
C'est une façon de brider les individus afin d'en tirer un profit, et pour moi, pousser le vice à ce niveau là, c'est vraiment ignoble.

Quand je parle d'évidence, c'est parce que je pense que quand on jette un regard neutre à ce qu'il font on se rend compte qu'ils prennent les gens pour des cons à un point fou et ne cherchent pas à le nier en prétextant plutôt que les utilisateurs sont heureux. Là encore, je pense qu'on retrouve un comportement sectaire que j'ai du mal à accepter.

Willy a écrit:Le marketing émotionnel c'est present de partout (et la c'est vraiment de PARTOUT).
Juste qu'Apple sont des maitres en la matière, et c'est pour ça qu'ils arrivent a donner une telle image luxueuse a la marque et faire raquer les gens. Ils aiment pigeonner les gens, comme toutes les grosses sociétés, et gagner d'la thune dans chaque petite parcelle de marché qu'ils exploitent.
Si tu restes un peu objectif en achetant un produit Apple, bah tu te fais pas niquer a prendre tout et n'importe quoi, comme des RAM a 200e (ouais on m'a dit ça dans un Apple Store, 200e les 4 Go de RAM, j'étais choqué)).

Donc être extremiste, que ça soit d'un coté ou de l'autre (aimer au point de tout acheter ou detester au point de ne jamais acheter le moindre produit), bah c'est chaud dans le sens ou c'est purement de l'émotionnel et de l'anti rationnel au possible.

Et jsuis presque persuadé que Google/Samsung se fait des parts de marchés justement en exploitant les Apple haters, de l'exacte meme façon qu'Apple se fait des parts de marchés énormes avec les Apple fags. Qui est le plus intelligent dans ce cas ? Qui a le plus de "valeur morale" ?

Je suis tout à fait conscient que l'émotionnel est une des bases du marketing. Mais j'ai le défaut d'être idéaliste et de penser qu'à un moment, il faut avoir des principes et savoir s'arrêter.

Et entre ceux qui achètent tout sans réfléchir et ceux qui refusent tout achat, il n'y a pas de plus intelligent. Juste des personnes idiotes qui ne savent pas voir qu'il y a quelque chose entre le noir et le blanc.

Roxas a écrit:
Djoss a écrit:mais la raison est simple : ils vendent beaucoup plus chers des produits équivalents à la concurrence (en termes de performance)


Ton laptop de 500€ va durer 3 ans, ton macbook va en durer 5/6.

Mais qui crie "investissement" au fond de la salle ?


Le disque dur de mon premier macbook m'avait lâché après 7 ou 8 mois (la garantie avait marché, heureusement). Puis après un an, l'écran s'est mis à merder de plus en plus, si bien qu'il est devenu inutilisable, et là, Apple m'a couillé au niveau de la garantie, à la suite de 3 retournements de veste ("oh en fait on s'est trompé, votre garantie est valide. - Oh en fait non, on s'est trompé, elle ne l'est plus", etc. Jusqu'après accord amiable ils me disent de le ramener pour devis gratuit "dont j'attends toujours le remboursement" à un magasin agréé pour pouvoir statuer sur ce qui allait être fait. Sauf que bizarrement, ils ont trouvé un problème sur l'ordinateur qui annulait les conditions, et quand il me l'ont rendu, il fonctionnait moins bien vu que j'avais le problème qu'ils avaient trouvé en plus et que je n'avais pas avant.
Mon deuxième macbook a un an et demi, je dois l'amener au SAV parce que le ventilateur est mort, et parce que le disque dur refuse de se mettre en veille, empêchant la mise en veille de l'ordinateur entier s'il est sur secteur. Normalement, la garantie devrait marcher cette fois, mais je m'attends à tout...

Donc l'investissement Apple, il me fait un peu rigoler quand je vois le nombre de soucis que moi et certains de mes potes ont eu avec leur mac ou iPhone. Oui, il y en a qui ont tenu longtemps... mais je connais des potes avec des PCs qui ont tenu tout aussi longtemps sans problème.
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Re: Vos achats

Messagepar Willy » 05 Nov 2011, 17:42

Slhoka a écrit:Je pense très sincèrement que la fidélisation de beaucoup de personnes chez Apple est dûe leur capacité à exploiter et surtout maintenir leur clientèle dans l'ignorance et établir une relation de confiance aveugle grâce à l'émotionnel qui fait perdre tout sens rationnel, ce qui est pour moi quelque chose d'indispensable.
C'est une façon de brider les individus afin d'en tirer un profit, et pour moi, pousser le vice à ce niveau là, c'est vraiment ignoble.


Pas vraiment. C'est juste que les gens veulent protéger leur ego vis a vis des autres quand ils achètent un truc, et surtout un truc cher. C'est pas Apple qui est a l'origine de ça, vu que ce genre de débats existe pour tout et n'importe quoi. Mais vu que les produits Apple sont tous chers, bah ça s'applique d'autant plus, et c'est donc plus voyant. Mais au fond, Apple n'a rien a voir la dedans.

Pour Shloub

In experiments at Baylor University where people were given Coke and Pepsi in unmarked cups and then hooked up to a brain scanner, the device clearly showed a certain number of them preferred Pepsi while tasting it.

When those people were told they were drinking Pepsi, a fraction of them, the ones who had enjoyed Coke all their lives, did something unexpected. The scanner showed their brains scrambling the pleasure signals, dampening them. They then told the experimenter afterward they had preferred Coke in the taste tests.

They lied, but in their subjective experiences of the situation, they didn’t. They really did feel like they preferred Coke after it was all over, and they altered their memories to match their emotions.

They had been branded somewhere in the past and were loyal to Coke. Even if they actually enjoyed Pepsi more, huge mental constructs prevented them from admitting it, even to themselves.


Pour Djoss

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Re: Vos achats

Messagepar BSeeD » 05 Nov 2011, 17:56

Roxas a écrit:
Djoss a écrit:mais la raison est simple : ils vendent beaucoup plus chers des produits équivalents à la concurrence (en termes de performance)


Ton laptop de 500€ va durer 3 ans, ton macbook va en durer 5/6.

Mais qui crie "investissement" au fond de la salle ?


Ceux qui croient que tu dis pas n'importe quoi. ^^

Déjà entre un 2 laptops à 500€ pour 6 ans et un Mcbook pour 1500€ pour 6 ans, ça fait du 1000 contre 1500.
Mais surtout un McBook qui dure 5/6 ans sans en changer une seule pièce c'est aussi rare que pour un PC.


Pour tout le reste, putain de flemme d'en discuter.
Benoit a écrit:BSeed c'est un mégaphone vivant, donc à motivation égale, il marque mieux les esprits (et les oreilles).


Kirbykaze a écrit:I swear if most Sheiks just improved their technical skill (moving fluidly [and with a high degree of control], moving quickly [includes oos], control over their momentum, better spacing, grabbing the edge quicker, being able to reverse needle store for offensive edgeguards with bair, consistent short hops on command [includes on oos stuff]) then a lot of them would start beating people they're currently losing to just because then they'd be way faster, harder to hit, do more damage ON hit, better out of shield, and have better edgeguards.
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Re: Vos achats

Messagepar Thieum McCloud » 05 Nov 2011, 18:02

Poilon a écrit:Pour faire sérieusement de la photo, de la vidéo, du graphisme en général, il n'y a rien de mieux qu'un mac fixe.


Pour l'animation 2D/3D, Mac c'est juste la pire chose qui puisse exister, dixit plusieurs personnes qui sont dans le milieu
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Re: Vos achats

Messagepar Lukahn » 05 Nov 2011, 18:04

Poilon a écrit:Pour naviguer sur internet, coder pour le web, faire de la photo, de la vidéo, il n'y a rien de mieux qu'un mac portable.
Pour faire sérieusement de la photo, de la vidéo, du graphisme en général, il n'y a rien de mieux qu'un mac fixe.


LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
Vrai que Safari, le html5 et la suite adobe n'est dispo que sur mac.

Bref Mac c'est un truc de fag. C'est un fait. Ils sont beaux bla bla bla bla.
Mais il n'y a RIEN qu'un mac fasse de plus qu'un PC.

A prix égal, la config d'un PC monté est TELLEMENT supérieure à celle de n'IMPORTE quel mac.
PC ou Linux d'ailleurs.

Vous payez la marque, pas la qualité. Les ordis Mac sont bons. MAIS AUCUN NE VAUT SON PRIX.
Et ils les vendent que parce qu'il y a des fags prêts a payer des masses de thunes pour pouvoir se la péter avec un ordi blanc qui ne présente aucun avantage ni matériel ni logiciel.

Si. Pardon. "Ca chauffe pas."

Et je suis pas spécialement pro PC ni pro linux. Juste que cette gueguerre débile m'agace, surtout quand on a des arguments à la con tels que le design, ou le fait que Mac c'est génial pour la photo, bla bla blaaaaa.

Bah le design, les gens intelligents s'en carent le boule.
Pour photo, vidéo, ect... Bah reveillez vous, on est en 2011 hein... Au départ les mac fag disaient ça (avec raison) parce que la suite adobe n'était dispo que sur Mac. Plus maintenant. Même chose pour tous les autres log à la mords moi le noeud. Ils sont dispo sur tous les OS.

Bref, j'arrête de faire le hater. De toute façon cette bataille débile arrêtera pas.

EDIT : Mais après je m'en fous hein vous faîtes ce que vous voulez XD. C'pas mon problème.
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Re: Vos achats

Messagepar Djoss » 05 Nov 2011, 18:06

Willy a écrit:Pour Djoss

So, the next time you reach for the mouse and get ready to launch an angry litany of reasons why your favorite – thing – is better than the other person’s, hesitate.


Ah, oui, j'ai été vraiment "angry" dans ma "litanie" :mrgreen: tu sais ce que c'est une litanie au moins le débile ?
D'une j'ai pas été virulent, de deux je m'en cogne, continue d'acheter tes produits Apple, hein, c'est pas à moi que ça pose problème
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Re: Vos achats

Messagepar Willy » 05 Nov 2011, 18:09

Djoss a écrit:
Willy a écrit:Pour Djoss

So, the next time you reach for the mouse and get ready to launch an angry litany of reasons why your favorite – thing – is better than the other person’s, hesitate.


Ah, oui, j'ai été vraiment "angry" dans ma "litanie" :mrgreen: tu sais ce que c'est une litanie au moins le débile ?
D'une j'ai pas été virulent, de deux je m'en cogne, continue d'acheter tes produits Apple, hein, c'est pas à moi que ça pose souci


Et t'es obligé d'etre aggressif ? Combien de fois j't'ai dit que j'etais pas ton pote ?
Pour info, c'etait juste un quote de l'article par rapport a ton enorme sous entendu de merde sur le fait que les gens qui possedaient un mac c'etait des gens qui n'etaient pas "doués de raison".
Dernière édition par Willy le 05 Nov 2011, 18:10, édité 1 fois.
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