Apprendre aux autres... A jouer !

[Qlex]

C'est moins la difficulté que le résultat final que JiM mettait en avant, je pense. J'ai tué, j'ai donc été récompensé par mon geste.

C'est un peu ce qui me séduit avec Sheik, le fait que quand t'as une idée, Dieu arrête le temps, arrête l'espace, et décrête que tu peux frapper. Tu as eu une idée, donc tu frappes : Tu peux voir exactement ta marge de progression à chaque instant. Avec Ganondorf, quand t'as une idée le temps s'arrête... pour toi!

[Sebenteen]

Et donc accomplir des choses avec aisance serait important pour un débutant ? Parce que j'ai connu quelqu'un qui a fait des choses faciles et gratifiantes pendant 5 ans et qui ne joue aujourd'hui plus du tout au jeu car il était devenu frustré au moindre accroc.
Je suis toujours là pour ma part. Toi aussi Qlex.

[Willy]

Donc le fait que Darko compte où vont les techs est une erreur ? (puisque il est conscient de ses statistiques)
Écouter de la musique pour ne pas être conscient du jeu aiderait ?

Compter les tech j'aime pas du tout effectivement. Deja ça déconcentre du reste. Tu dois avoir une partie de ton cerveau occupée sur le calcul et les "stats". Donc t'y perds dans d'autres aspects. Surtout que le cerveau humain est TRES TRES mauvais en multi taches.
Et en plus c'est une approche centrée sur le mindgame, alors que Smash a haut niveau c'est très très peu de mindgame, c'est surtout de la creation (feintes pour manipuler l'adversaire) -> reaction sur comment il a bougé. Pour ça qu'après la HF Lan il disait que Cyr le tech chasait souvent et que lui y arrivait pas !

[Meljin]

Je penses pareil, puis j'ai aussi l'impression que ça ne peut pas être aussi simple. Par exemple, il faudrait faire des probas quand X court vers l'adv., quand X dashdance juste à côté (et peut provoquer une tech-attack), quand X est hors de distance...
Personnellement j'ai pas la même réaction sur chacune de ces "propositions".

Je tend à être d'accord avec ton post, mais le "smash à haut niveau c'est très très peu de mindgame", je pense que ça dépend du style de jeu... Mew2King affirmait il y'a peu que sa rapidité venait non pas de sa réaction (qui était de 21ms si je me souviens bien) mais plutôt de ses prédictions...

edit : j'avais pas vu qu'on était encore sur ce topic, si un modo pouvait transférer tout ça dans "mes questions" pour éviter le H.S >_<

[Qlex]

X-17 :

Hmm je maintiens que c'est important, pour un début au moins. Si tu fais plusieurs journées d'entraînement, et/ou tu comprends davantage le schéma d'une partie, il est important de motiver cet entraînement ou cette compréhension. Ce qui reste après c'est... comment dirais-je... l'amour véritable *cry face*, mais c'est à mon avis trop cruel de commencer sans pouvoir rien faire, de dépenser du temps et du seum, et de pouvoir rien faire après.

Je précise qu'avec Ganondorf, j'ai tout de même réussi à trouver quelque chose, mais ça aurait été plus décevant si je n'avais eu aucune marge de progression stable.

[Fauster]

T'façon l'mental c'est trop un truc de baisé hein !

Autant tout c'qu'est technique et c'genre de conn'ries, c'est chiant mais facile à s'entrainer.

Autant le mental faut s'remettre en cause soi même (quand t'as pas l'bon mental d'un coup).

Y'a trop d'points différents dans l'mental à travailler en fait. C'est pas tant un truc particulier, c'est plutôt une multitude différente à savoir adopter en fonction de c'qui s'passe.

- Ne jamais lâcher l'affaire (de manière générale et en plein match)
- Ne jamais johner, être super humble.
- Analyser le pourquoi on a perdu et comment on aurait put ne pas perdre.
- Ne jamais rager (que ce soit sur l'adversaire/son personnage ou sur soi/votre personnage)
- Toujours partir vainqueur (même après se faire mener 2-0 dans un Bo5 et que l'adversaire s'apprête à vous 4 stocker).
- S'en battre les couilles de votre adversaire (c'est pas parc'que c'est un Inf (pas trouvé la petite vague), un Cyr, un Poilon, un Baxon blablabla qu'il faut commencer à stresser/paniquer)
- Rester concentrer à 100% dans votre match et ne pas vous laisser distraire.

Et certain'ment tout un tas d'autres trucs qui me viennent pas en tête tout de suite mais qui sont super important.
Sauf que, les points énumérés ici peuvent être un bête de moteur pour certains, ou au contraire un fardeau pour d'autres.

En tous les cas, faut vraiment travailler tout un tas de points qui se ressemblent mais qui à la fois sont complèt'ment différents. Certains ont se genre d'attitude de manière naturelle (dans leur façon d'vivre ou autre) mais pour d'autres c'est clair'ment un travail à fournir. En tous les cas même si on peut avoir quelques points de base, le reste se travail clair'ment.
Et c'est pas parc'que j'ai écris tout ça que j'applique haha.

[JiM]

Un de nos débutants qui joue sheik, continue à jouer car il sait que quand il placera son tilt ça va faire mal. Malgré tout il prend chère, il sait qu'un combo facile n'est pas suffisant pour être bon.
Même si c'est pas super compliqué de faire un 4-5 hit combos avec sheik sur un fast faller à 30%, ça fait plaisir de réussir à placer ces coups, et pour les débutants jtrouve ça pas mal parce que pour avoir envie de progresser faut tout de même réussir un minimum. Faut avoir un mental sacrément costaud pour ne jamais réussir et tout de même continuer à essayer (naruto style à ses débuts )

[BSeeD]

- Ne jamais lâcher l'affaire (de manière générale et en plein match)
- Ne jamais johner, être super humble.
- Analyser le pourquoi on a perdu et comment on aurait put ne pas perdre.
- Ne jamais rager (que ce soit sur l'adversaire/son personnage ou sur soi/votre personnage)
- Toujours partir vainqueur (même après se faire mener 2-0 dans un Bo5 et que l'adversaire s'apprête à vous 4 stocker).
- S'en battre les couilles de votre adversaire (c'est pas parc'que c'est un Inf (pas trouvé la petite vague), un Cyr, un Poilon, un Baxon blablabla qu'il faut commencer à stresser/paniquer)
- Rester concentrer à 100% dans votre match et ne pas vous laisser distraire.

J'ai passé 4 ans en sachant tout ça, mais en n'essayant jamais de l'appliquer.
J'ai passé la dernière année à faire des efforts conscients sur tout mes choix, à me dire que chaque % donné, chaque stock enlevé n'était rien de plus qu'une erreur de ma part à corriger... Et petit à petit, grâce à ces efforts conscients, j'ai réussi à voir toutes mes erreurs, mais même plus, je me suis rendu compte d'un coup que chaque joueur à ses patterns, chaque joueur à ses défauts, et qu'un bon joueur n'est rien de plus qu'un joueur normal avec beaucoup plus d’expérience.
Et now j'arrive à voir autant mes erreurs que celles de l'adversaire.
Et petit à petit, tout se débloque.

Avant, quand je jouais un bon joueur, j'avais l'impression que je jouais contre un mur, et que mon seul but était d'essayer de survivre le plus longtemps possible.
Et j'ai commencé à voir des défauts, même chez ces bons joueurs, et c'est à partir de là que mon cerveau s'est en quelque sorte "débloqué".
Je peux enfin jouer contre Inf, Poilon, Cyr, et réussir mes L-Cancels, et même me permettre 2-3 hits combos :p et pas passer pour une putain de poire.

Et même si je sais qu'il me manque encore beaucoup de travail (notamment sur le plan technique) pour progresser comme je le souhaite, je sais que j'ai passé une étape très importante, et que je vais enfin pouvoir petit à petit mettre à contribution les 5-6 années d’expérience que j'ai acquises.

Et vous allez tous vous en rendre compte, jvous le promet :p

[Sebenteen]

Ce qui reste après c'est... comment dirais-je... l'amour véritable *cry face*.

Je suis mort.

pour avoir envie de progresser faut tout de même réussir un minimum.

C'est une façon de voir les choses. A mon avis, si le débutant a constamment et inaltérablement en tête un objectif sur le long terme, alors ça le dérangera pas de balbutier des morceaux de phases pendant des mois sans forcément que ça aboutisse à grand chose. Et au moins ça aura le mérite de développer sa ténacité.

[Willy]

pour avoir envie de progresser faut tout de même réussir un minimum.

Jsuis d'accord, faut reussir au moins une fois pour reussir.

[Biglard]

A ma première rencontre avec des "vrais" smasheurs, Darko m'a 4 stocké en utilisant juste le bair de Sheik.

Et je suis toujours là ! \o/

[Droopy]

A ma première rencontre avec des "vrais" smasheurs, Darko m'a 4 stocké en utilisant juste le bair de Sheik.

Quelle pute

[Biglard]

Haha, sur le coup j'avais trouvé ça frustrant forcément, mais ensuite je me suis rendu compte que c'était assez riche en enseignements, sur le spacing, et la lecture du jeu adverse ou les prédictions.

[Tekk]

La 1ère fois que je suis allé chez porc, Salepâte s'est suicidé 4 fois contre moi et me rabâchait "j'suis nul à smash héhé".
sale troll

[Nedved]

Erf, Darko jouait Marth ou Falcon(dair only) face à moi au début... Tsss