Discussion générale des "Tales of ..."

[beLia]

Il a dit "quel qu'il soit" (comme tu le précises), c'est tout. Je ne vois pas en quoi c'est un mauvais exemple, ça reste des jeux non ?

Non mais sinon partez pas en couilles hein, vous me faites des leçons sur les jeux en général.
Je sais bien qu'on s'en fout de l'histoire de Mario.

T'as compris le sens de mon message ou pas ? En quoi je te fais une leçon sur les jeux ? J'ai parlé de Mario ?

[Willy]

Ce qui donne un scenar' compact, court, et tout ce que ça engendre derrière (une fin accessible facilement, une diminution des quêtes annexes intéressantes puisque les gens ne retournent plus sur le jeu après avoir "fini" l'histoire, et bien d'autres choses encore...)

Bah regarde, on va comparer Zelda a Darksiders. Jvais prendre la fondation des Zelda, ALTTP.
Le scenar c'est "Le mechant sorcier capture des jeunes filles pour reveiller Ganon, vite allons le tuer !". Ça va pas beaucoup plus loin.

Darksiders c'est un chevalier de l'Apocalypse qui est appelé sur Terre par erreur, et il cherche a savoir ce qu'il en est et pourquoi c'est parti en couilles comme ça. Du coup au long de l'histoire t'as la trame qui se contruit, une histoire de complot, et y'a une vraie intrigue.

C'est un bon exemple pour moi ça, dans le sens t'as un jeu bien fait graphiquement avec un scenar un minimum recherché que tu finis en 3 jours, et de l'autre t'as ALTTP quoi.

[BSeeD]

Nan nan mais jcomprends très bien ce que tu veux dire hein t'inquiètes
Zelda fait quand même partie des exceptions pour moi :p Mais osef je t'ai bien compris t'inquiètes.

@Belia : L'emploi de la deuxième personne du pluriel dénote soit une forme de politesse soit que je parle à plusieurs personnes.
En l’occurrence on se tutoie tous les deux donc c'était un message global.
J'ai juste pris ta quote (qui était la dernière qui parlait de ça) en exemple, c'est tout.

[beLia]

Tu me quotes moi donc j'ai tendance à penser que je suis le sujet principal de ta locution.
D'autant plus que je n'ai pas entrepris de te donner une quelconque leçon sur ce qu'est un bon jeu, je faisais juste remarquer à fauster que certains jeux, au lieu d'avoir pour squelette le gameplay, ont à la place le scénario, et ça n'en fait pas pour autant de mauvais jeux, au contraire (suite à " quel qu'il (le jeu) soit ).

D'ailleurs je pense comme toi le scénario est pour important dans un rpg, c'est pour ça que FF8 est mon préféré, même si je préfère le système de combat de FFX, ça ne suffit pas.

Et Willy, zelda c'est pas trop un rpg, link n'a aucune personnalité, pour moi c'est un jeu d'action, c'est tout. Dans les rpg les dialogues ont une très grande importance, et à part parler du scénario, je ne vois pas quoi on peut parler.
Faudrait déplacer sur ça sur la discussion générale rpg.

[Samplay]

Je suis d'accord sur le fait qu'un scénar' trop poussé peut amener à délaisser la partie gameplay mais de là à dire qu'un scénario n'a pas d'importance :/
Franchement si je jouais à un RPG ou y'a combat sur combat sans un minimum d'histoires, même si le gameplay déchire, je finirai par me lasser.
Donc certes le scénario c'est pas le plus important mais c'est pas inutile.

[BSeeD]

Tu me quotes moi donc j'ai tendance à penser que je suis le sujet principal de ta locution.
D'autant plus que je n'ai pas entrepris de te donner une quelconque leçon sur ce qu'est un bon jeu, je faisais juste remarquer à fauster que certains jeux, au lieu d'avoir pour squelette le gameplay, ont à la place le scénario, et ça n'en fait pas pour autant de mauvais jeux, au contraire (suite à " quel qu'il (le jeu) soit ).

D'ailleurs je pense comme toi le scénario est pour important dans un rpg, c'est pour ça que FF8 est mon préféré, même si je préfère le système de combat de FFX, ça ne suffit pas.

Et Willy, zelda c'est pas trop un rpg, link n'a aucune personnalité, pour moi c'est un jeu d'action, c'est tout. Dans les rpg les dialogues ont une très grande importance, et à part parler du scénario, je ne vois pas quoi on peut parler.
Faudrait déplacer sur ça sur la discussion générale rpg.

Tu vois on est exactement d'accord en plus :p
J'étais un peu hésitant à dire que Zelda était pas vraiment un RPG mais maintenant que tu t'es lancé : J'suis d'accord avec toi :p

[Willy]

Belia, j'aurais pu faire la meme entre FF 3 (le jeu commence, tu tombes dans une grotte, tu trouves un cristal géant, tu dois trouver les autres pour sauver le monde, POINT) et FF XIII ou t'as une cinématique a chaque fin de couloir.
Vous avez compris mon propos, j'etais pas l'optique de debattre si Zelda etait un RPG ou non pour le coup.

D'ailleurs Samplay, c'est un peu extreme ce que tu dis. Faut un univers c'est clair. Histoire que t'ai un endroit ou te balader quand meme, des donjons a faire et de l'exploration, pas juste des combats en boucle. Mais pour ça justement, faire "prend l'épée et sauve la princesse" en tant que scenar, ça suffit amplement. Apres le reste c'est uniquement du gameplay et de la profondeur de jeu.

[Samplay]

Moi juste sauvé une princesse via des donjons c'est pas suffisants, mais après c'est un avis.
Faut qu'il y est des retournements de situations, enfin j'aime pas les trucs trop trop linéaire (dans les RPG).
Ça me dérange pas qu'il n'y est pas d'histoire dans un Mario, parce que j'ai toujours eu l'habitude de ça. En jouant à un mario, je m'attend pas à un scénario alors qu'en jouant à un RPG j'attends que le scénario soit immersif et qu'il soit possible de vivre à fond l'histoire.
Limite, je sais plus qui à dit ça dans la discussion avant, mais la personnalité des personnages est pour moi un éléments indispensable, encore plus que le scénario. Hors c'est à travers un bon scénario qu'on peut voir l'étendu et la profondeur de la personnalité des personnages.

[Willy]

Moi juste sauvé une princesse via des donjons c'est pas suffisants, mais après c'est un avis.
Faut qu'il y est des retournements de situations, enfin j'aime pas les trucs trop trop linéaire (dans les RPG).
Ça me dérange pas qu'il n'y est pas d'histoire dans un Mario, parce que j'ai toujours eu l'habitude de ça. En jouant à un mario, je m'attend pas à un scénario alors qu'en jouant à un RPG j'attends que le scénario soit immersif et qu'il soit possible de vivre à fond l'histoire.
Limite, je sais plus qui à dit ça dans la discussion avant, mais la personnalité des personnages est pour moi un éléments indispensable, encore plus que le scénario. Hors c'est à travers un bon scénario qu'on peut voir l'étendu et la profondeur de la personnalité des personnages.

Ouais jvois, bah du coup à partir de là c'est à l'appréciation de chacun... Perso quand j'ai fait FF X j'ai presque rien lu (sauf vers la fin histoire de pas être complèment a la ramasse), j'm'en foutais, j'voulais juste jouer quoi :p
Et au final ça m'a pas tué mon plaisir de jeu, au contraire, j'l'ai torché !
Ils m'ont donné un gameplay qui m'a fait kiffer, un système de levelling intéressant, des boss / quetes optionnels de partout, une customisation d'equipe assez importante, des attaques speciales qui font plein de lumiere, ça m'a suffit :p

[Samplay]

Après j'avoue qu'à choisir, ça reste un jeux vidéo donc Gameplay > Scénario.
Si le gameplay n'avait pas d'importance, autant aller lire un livre quoi.

[Willy]

Après j'avoue qu'à choisir, ça reste un jeux vidéo donc Gameplay > Scénario.
Si le gameplay n'avait pas d'importance, autant aller lire un livre quoi.

Ouais. En plus jtrouve ça tellement insupportable de lire des masses de texte sur un écran...

[JiM]

Franchement si je jouais à un RPG ou y'a combat sur combat sans un minimum d'histoires, même si le gameplay déchire, je finirai par me lasser.

FF3 => jl'ai pas fini tellement c'était ennuyeux, malgré la richesse du gameplay

Après j'avoue qu'à choisir, ça reste un jeux vidéo donc Gameplay > Scénario.

Mais Gameplay + scenario > gameplay
Les bons scénarios sont souvent accompagné d'un gameplay pas dégueulasse.

Pour pas tourner en rond et revenir à l'idée de base, pour moi le scénario des Tales of sont un défaut des jeux qui malgré tout, restent des chef-d'œuvre!

[BSeeD]

Moi j'ai jamais dit que le gameplay c'était pas important dans les RPG :p

Non mais ça va, jsuis content de savoir que jsuis pas le seul à donner une importance à ce qui se passe dans un RPG.
Après il est bien évident que le gameplay a une grande part dans la réussite d'un RPG.

[Lukahn]

J'ai un avis relativement mitigé sur les tales of. En partie motivé par le chara design.

Par exemple, j'aime pas Symphonia, parce que Lloyd ressemble à rien concrètement. Et Colette est tellement énervante. COLETTE QUOI ?!!!? C'est quoi ce nom ? Ma grand-mère s’appelle comme ça.
@Ned, qui va pas tarder à me dire ça à l'appart : Bla, bla, Kratos, bla bli blo, Sexy, blu blu blu. Grosse verge tagadatsouintsouin.

A contrario je kiffe Vesperia.

Mais c'est parfaitement subjectif.

Niveau histoire, ça m'a jamais transcendé par contre. Je préfère un bon vieux FF des familles à ce niveau là. Encore une fois, ça reste particulièrement objectif.

Le gameplay est novateur pas contre. D'un épisode sur l'autre par contre, je suis pas certain que beaucoup de trucs changent. Moi perso ça a tendance à me lasser assez vite. (même Vesperia)

[Nevarxard]

Ce que j'aime surtout dans les "Tales of", c'est le système de combat bien dynamique. Je trouve que c'est vraiment le plus du jeux. Dans ToS, pareil je trouvais Colette vachement énervant et pour Lloyd je n'ai pas accroché non plus. C'est vrai que certains personnages sont plutôt caricaturés, mais le jeu ne manque pas de saveur pour autant. Mes personnages préférés sont Genis et Rayne dans ce jeu.
Sinon le chara design de ce jeux me plait bien.