Topic schoolique

[Thieum McCloud]

J'ai édité mon post une minute trop tard ! Je l'ai pas lu

[beLia]

aaah. Faut lire le livre pour apprécier le film, c'est infiniment meilleur en comparaison. Il est super court en plus.

[Thieum McCloud]

Possible. Sans la supercherie outrageante des faux violistes à l'écran, ça doit déjà mieux passer oui
Mais bon là j'ai envie de lire des tas d'autres choses avant, donc ça sera pas pour tout de suite ! Mais je garde quand même ça dans un coin de ma tête

[Tekk]

Qu'est-ce que t'as pas aimé dans le film Thieum ?

[beLia]

Thieum je me suis mal exprimé, je supporte pas le livre et je préfère le film, pas l'inverse.

[Thieum McCloud]

Qu'est-ce que t'as pas aimé dans le film Thieum ?

Je sais plus exactement, mais en gros, le supra-cliché de la relation maître hermite, hargneux et énigmatique qui a tout compris par l'expérience /élève instrumentiste mais pas musicien, le scénario baveux qui ne pouvait de toutes façons pas faire des miracles vu qu'il est basé sur cette relation clichée (on rajoute une petite amourette au passage et voilou), et accessoirement le fait qu'ils ne fassent même pas semblant de jouer correctement est assez agaçant. Je crois qu'un des deux Depardieu s'en sort bien sur ce point, mais Ste-Colombe est juste scandaleux. C'est pas grave en soi, mais y a un minimum requis, on regarde pas Hélène et les garçons oh. Marin Marais c'est pas n'importe qui, alors son maître encore moins. Là on dirait qu'on lui a filé l'engin juste avant de tourner les scènes genre "vas-y fais comme tu peux"...

Et toutes ces phrases clichées sur le jeu et la musique rhaaa

[Meljin]

C'est clair que leur façon de jouer est... drôle. Toutefois je pense que le film est plus intéressant d'un autre point de vue : celui de comprendre les parti-pris du réalisateur vis à vis de l'interprétation du roman.

Sinon je trouve ça vraiment absurde que la philosophie soit plutôt de la "culture philosophique".

Et je suis de l'avis des jeunes filles de ta classe ; je peux pas apprécier Gargantua (peut-être à cause de ma prof...) tandis que j'aime beaucoup Tous les Matins du Monde.

[beLia]

Mais c'est une conspiration, comment on peut ne pas aimer gargantua ?

[Meljin]

Mais c'est une conspiration, comment on peut ne pas aimer gargantua ?

Mon impression : un type qui se pose un défi ; "je vais boire mon premier verre d'alcool à 19h. Je commence à écrire. J'en bois un à chaque page complétée. J'écris jusqu'à l'aube."

[Datto]

C'est pas qu'une impression Meljin, c'est bel et bien le cas
Après, tout l'esprit du roman repose sur le sens caché, mais bon, jconcois que certains n'aiment pas forcement le langage très... explicite on va dire.

[beLia]

J'aime pas du tout la vulgarité dans son ensemble, mais gargantua est un excellent livre et très au dessus de tous les matins du monde, ça m'étonne d'être le seul à avoir cette vision des choses. "L'esprit du roman" ne repose pas sur le sens caché, tout est explicite, si vous ne comprenez rien c'est tout à fait normal que vous n'aimiez pas le livre. (d'ailleurs y'a 4 TL sur le cf ? je pensais qu'on serait moins)

[Datto]

"L'esprit du roman" ne repose pas sur le sens caché, tout est explicite

Da fuck ? Si tu t'en tiens qu'au sens premier, tu retiens juste que Gargantua c'est un roman totalement grossier, que c'est du grand n'importe quoi. Genre la liste de jeu de 5 pages, si tu prend que le coté explicite, ca n'a juste aucun intérêt de faire une liste aussi longue, alors que dans l'implicite, ca sert juste à emmètre une critique des "passes-temps" de Gargantua.
Rabelais prévient même dans la préface qu'il faut pas s’arrêter aux apparences, aller chercher le sens caché.

[beLia]

Pour moi le "sens caché" me semble tellement évident qu'il n'en est pas caché, tout reste clairement explicite et manichéen, de telle sorte que c'est très aisé d'extraire la "quintessence" du livre.
Et si tu ne retiens que ça en lisant le livre c'est vraiment triste (même après une seule lecture non approfondie) . Mais bon si ça vous convient on va dire qu'à moi aussi, tant mieux !

[Datto]

Avec l'explication, ca va mieux oué Jsuis aussi d'accord pour dire que l'implicite y est vraiment simple, après, on a aussi une vision differente de l'expression "sens caché" apparement

[Meljin]

Sens caché ou pas, il y'a un certain moment où, quand on s'ennuie royalement à lire un livre qui ne nous donne pas envie, bah ça nous ennuie.
Si on arrive pas à accrocher, s'il n'y a pas cette captatio benevolentiae, ça ne peut pas être plaisant...