Conseils et infos en tout genre

[Tekk]

Pourquoi théoriser un MU à 100 % ?

Sérieux t'as juste besoin d'en connaître les grandes lignes pour pouvoir le gérer... Après tu fais ton stuff et advienne que pourra.
Théoriser c'est se polluer l'esprit à mon humble avis, après tu penses trop, et tu laisses de côté le feeling.

Et ce que je dis là je pense que c'est ton plus grand défaut Ned.

This
This à l'infini
A L'INFINI vous dis-je

[Willy]

Paul, j'suis plus ou moins d'accord avec toi, mais faut que tu précises.

Genre, connaitre les grandes lignes = théoriser dans mon lexique.
Connaitre le max de situations d'un MU c'est la base, après comme tu dis, faut faire son stuff là dessus pour avancer.
100% ok c'est p'tetre pas utile, mais juste "les grandes lignes", j'suis d'accord seulement dépendamment de ce que t'appelles "les grandes lignes".
Si c'est juste "je dois pas rester en haut, je dois attaquer en ANA" c'est pas suffisant par exemple. Tu peux être bien plus précis.

Mais faut pas non plus tomber dans l'extrême de croire qu'on peut progresser juste en apprenant le jeu par coeur et en lisant l'encyclopédie de Smash en 8 volumes (Belia, si tu m'entends...)

Comme disait Poilon à l'époque, gagner contre un gars c'est le mettre dans des situations qu'il ne connait pas et/ou les exploiter mieux que lui. Avec la théorie t'as les situations de base redondantes du MU en tête (qui sont plutôt nombreuses et relativement précises, cf ce que t'appelles "grandes lignes") qui constituent ta base pour avoir un niveau "moyen", puis avec la pratique t'apprends à les exploiter et à les tourner à ta sauce pour baiser le mec en face, et de fil en aiguille atteindre un bien meilleur niveau (cf ce que t'appelles "advienne que pourra").

Se polluer l'esprit ? Seulement si c'est extrême, que la théorie est absolue pour la personne, et du coup ne pas comprendre pourquoi dans telle situation on s'est fait baisé.
C'est l'histoire du mec qui fait "tain pourquoi ça a pas marché c'était marqué dans mon livre pourtant RHAAAAAAAAA", mais Ned est pas comme ça... Si ?

[Mahie]

http://www.cubeforum.fr/viewtopic.php?f=69&t=2043

[Willy]

Les MU ça partait d'un exemple, mais ça s'applique à toute théorie de Smash ce qu'on raconte là

[Fauster]

L'important dans un match-up c'est pas de savoir ce qu'il marche mais plutôt de savoir ce qu'il ne marche pas.

Pour le reste soyez créatifs.

[Nedved]

J'sais pas encore si j'ai la flemme de répondre ou pas.
Mais j'pense qu'on se méprend sur ce que je pense ou pas.
Genre le MU que je connais le mieux c'est Sheik Falcon. Baah j'connais des grandes lignes. Tech chaser, ne pas sauter, approcher c'est pas le mieux, j'connais les edgeguard qui marchent, ceux qui marchent pas et ceux qui peuvent marcher. J'sais combo avec une vague idée des % (de 60% à 90% c'est ftilt après c'est u-tilt) et j'sais recover.

Mais bon j'dois trop réfléchir, et je devrai arrêter les calculs de trajectoires au pixel et à la frame près

.... (ces points expriment mon mépris, pour info)

J'suis d'accord avec vous les gars hein. J'connais plein de truc (et surement moins que Willy), mais vu que j'fais pas 9° en tournoi j'suis un trou d'cul qui s'branle sur la théorie. (alors que j'en utilise pas la moitié et que je cherche pas en utiliser plus).

[DjaGoF]

apprends à faire le vide quand tu joues, arrête de te tracasser avec tout ça.

Joue. C'est tout.

[Willy]

mais vu que j'fais pas 9° en tournoi j'suis un trou d'cul qui s'branle sur la théorie. (alors que j'en utilise pas la moitié et que je cherche pas en utiliser plus).

Haha c'est chiant hein ?
Jsuis un peu passé par là aussi, dans ce cas prends juste ton mal en patience, emmerde le monde et progresse a ta façon :p

[Alox]

J'suis d'accord avec vous les gars hein. J'connais plein de truc (et surement moins que Willy), mais vu que j'fais pas 9° en tournoi j'suis un trou d'cul qui s'branle sur la théorie. (alors que j'en utilise pas la moitié et que je cherche pas en utiliser plus).

[LordYggdrasil]

Mais bon j'dois trop réfléchir, et je devrai arrêter les calculs de trajectoires au pixel et à la frame près

.... (ces points expriment mon mépris, pour info)

J'suis d'accord avec vous les gars hein. J'connais plein de truc (et surement moins que Willy), mais vu que j'fais pas 9° en tournoi j'suis un trou d'cul qui s'branle sur la théorie. (alors que j'en utilise pas la moitié et que je cherche pas en utiliser plus).

Ned, je dis pas ça pour te rabaisser, bien au contraire, alors toi aussi te méprends pas sur mes propos.
On en a discuté tous les deux il y a un petit moment de ça, et tu me le disais toi même que tu réfléchissais trop.

Moi je demande qu'une seule chose c'est qu'on s'améliore ensemble et qu'on aille squatter le haut du panier français (dijon bros). Tu disais que tout le monde te clashait sur ta sheik, mais à ce que je sache j'étais le premier à te faire des compliments dessus, pour l'évolution de ton style de jeu ces derniers mois..

Après comme ont dit les autres, arrête de te prendre la tête que ce soit avec les remarques des gens ou avec le jeu. Amuse-toi et trippe pendant les sessions qu'on fait.

[Nedved]

J'pense pas avoir dit que je réfléchissais trop - je réfléchis pas assez à mon gout. Accroché au bord j'suis pas foutu de me dire "recover pas de cette façon là ça fait déjà 180 stock que tu perd comme ça et celui là sera pareil). L'reste j'm'en fous, flemme de parler.

[Nevarxard]

Yo, je vais juste un peu défendre mon teammate pour le cout. Quand on prend le cas du jeu d'échec par exemple, on peut distinguer deux types de joueurs d'après moi : Ceux qui jouent par instinct et qui arrivent à bien comprendre le jeu lui-même, ceux qui apprennent la théorie d'abord et qui joue énormément pour comprendre le jeu. Quand on regarde l'histoire du jeu d'échec, on voit que certains joueurs des deux catégories ont atteint le sommet à certaines périodes... Peut-être que après c'est un peu pareil pour Smash... Il y a des joueurs comme Mango/Amsah qui jouent beaucoup au feeling et qui y arrivent, d'autres comme Peepee/M2K qui se démerdent bien aussi. Pourtant, ces joueurs ont évolué de différentes manières...

Enfin, ce que je veux dire par là, c'est que c'est à chacun de trouver sa méthode pour progresser. Je me vois mal donner des conseils pertinents à quelqu'un qui est totalement différent de moi, tout simplement car il est différent... Je ne vois pas de meilleur explication en fait. Après, je suis certains d'une chose, c'est que pour progresser il faut dans tous les cas jouer.

Dans mon cas, par exemple, je joue beaucoup au feeling, enfin quand je joue c'est brouillon dans ma tête... J'observe l'autre, je tente de voir ces habitudes, de me créer des ouvertures etc. Mais souvent, il y a parfois ce côté brouillon qui me gène pour trouver une solution rapidement. Pourtant, quand quelqu'un va me dire : hey dans ce cas, un ABA, ça aurait été mieux qu'un AUA... Je me dis : "Ouais c'est vrai, mais je n'y ait pas pensé..." . Peut-être que la théorie, en ayant un bagage sur le jeu, peut aider à trouver certaines solutions plus rapidement. Je précise bien, ne pas trouver toutes les solutions, mais certaines dans des cas précis.

[Lukahn]

Connaître la théorie, ouais c'est bien.
Connaître par coeur la majorité des frames data du jeu, à notre niveau, ça sert pas à grand chose.
C'est un exemple, mais l'idée est là. Après chacun aborde le jeu comme il le veut hein.

[BSeeD]

Ouais drax nan mais avant d évoluer de telle ou telle façon y a une base commune.

Une GROSSE base commune.

Et vouloir approfondir avant d avoir maitrisé cette base ca embrouille cf moi.

[Lukahn]

Une GROSSE base commune.

Base commune : Marth - Fox : Chain grab. 27% = tilt haut to grab.
Inutilité : Up tilt sors en 9 frames. (j'ai aucune putain d'idée de combien de frames ça met réellement)