Versus - Vidéos et Conseils

[Samplay]

Non mais j'abuse en disant ça mais vous pensez réellement que c'est les lasers qui font que ce match-up soit favorable pour Falco ?
Sérieusement pour moi non. Forcément que ça facilite la tâche mais c'est pas ce sur quoi repose le match-up.
J'essaierai de pas Laser un de ces quatre, je laser déjà pas énormément donc ça devrait se faire.

[LordYggdrasil]

Mec, Falco sans laser, pour moi ce serait à peu près comme affronter Sheik sans tilt = je peux approcher en toute sérénité.

[BSeeD]

Discuter en 2012 de l utilité du laser de falco.... -_-

Jpense pas que Falcon soit un bon exemple certes, mais douter de l utilité du laser dans la hitlist de Falco, quand même :p

Un Falco sans laser, c est 50% du jeu défensif de Falco en moins, 50% du jeu offensif de Falco en moins, 100% des attaques à longue portée de Falco en moins...

Parce que avant d être a portée pour ton shine/tilt/grab, tu fais quoi ?

[Qual]

bah en tant que Falcon, je trouve Fox plus gérable sur le terrain que falco, à cause des lasers. Y'aurait pas de lasers, falco c'est un sac de sable avec écrit, "Approche en toute sécurité" sur le front.

[Willy]

Nan mais on en a parlé un peu hier sur le tchat, et vu que c'est notion plutôt abstraite j'pense qu'on pourra rien prouver juste en en parlant comme ça.
Faut juste attendre qu'il s'en aperçoive tout seul je suppose (pour ça que ça m'attriste, sa progression avec Falco va rapidement stagner sans laser le temps qu'il s'en aperçoive). Ou alors, ce qui n'est pas exclu, qu'il nous prouve l'inverse ce qui révolutionnerait totalement le gameplay de Falco créés par des milliers de joueurs de Falco dont plusieurs "visionnaires" (Bombsoldier, Zhu, Mango...) ayant poncés le perso des années durant. Mais j'y crois moyen, sans faire le pessimiste.

Parce que avant d être a portée pour ton shine/tilt/grab, tu fais quoi ?

Bah rien. Mais tu te fais pas powershielder entre temps, c'est un bon deal non ? :p

Au fait Samplay j'ai matté tes matchs contre Aska de la HF.
Alors 90% des combo que t'as c'est :

1: il te fonce dessus pdt que tu te protèges ou un truc du genre
ou
2: tu tires un laser

Ca t'as même fait perdre quelques stocks d'approcher sans laser quand il bouge pas.

[Salepate]

Powershield ou pas powershield il faut spam le blaster.

Parole de powershielder !

[Willy]

Tiens Samplay, tu me croiras ptetre pas sur ce que j'ai dit de ton match vs Aska, du coup j'me suis amusé à voir comment tu passais de la position neutre à celle du gain de momentum. J'fais juste le 1er match, c'est déjà suffisamment éloquent.

0:17 : Smash dans le shield
0:28 : ABA dans le vide
0:32 : Smash dans le vide
0:45 : Smash dans le vide
1:05 : ANA dans le shield
1:29 : Ok approche réussie sans laser sur son short hop
1:40 : Grab dans le vide
1:57 : Lasers
2:08 : Ok approche réussie sans laser sur son dash
2:13 : ABA dans le vide
2:14 : AFA non spacé sur ton crouch
2:31 : Forward B dans le vide
2:35 : ANA sur ton esquive puis shield au lieu d'une roulade, ce qui le met en position de shield pressure
2:57 : Laser
3:00 : Laser
3:06 : Ok approche réussie sans laser en dash shieldgrab (p'tite feinte, sympa)
3:14 : Dash attack dans le vide

Donc je rectifie, sur le 1er match, y'a environ 82% des situations ou ton gain de momentum est dû à une mauvaise approche de sa part ou à tes lasers.

Sur 17 situations ou tu prends l'avantage t'en réussis seulement 3 ou c'est TOI qui approches ET que tu fais pas de lasers (et encore, il bouge à chaque fois, s'il était juste debout sans rien faire elles seraient pas passées comme ça).
T'en réussis autant en tirant des lasers, alors que t'en as quasiment pas fait du match. Imagine le nombre de gains de momentum que t'aurais si t'apprenais juste à tirer les lasers correctement pour éviter le powershield ou les pertes de momentum.

J'pourrais continuer sur le match d'après mais c'est quasiment pareil, l'élément déterminant de ta victoire c'est pas le fait que tu tires pas beaucoup, c'est le fait qu'Aska soit trop aggressif pour un Marth et que t'en prennes plutôt bien avantage (en gros tu défends mieux que lui attaque, et il attaque plus que toi overall, ce qui est pas normal dans ce MU).

Just sayin'.

[Samplay]

Non mais je dis pas que les lasers c'est pas important ...
Je trouve juste que vous abusez en disant "Falco sans laser c'est un sac de sable".
Il a d'autres armes, on peut pas résumer Falco à "piou piou", quand je vous lis j'ai l'impression qu'il n'y a rien d'autre.

Je sais que je laser mal et pas assez. je suis entrain de travailler sur ça d'ailleurs.
Pour illustrer mon avis, si j'avais à choisir entre perdre le shine ou les lasers, je choisirai de perdre les lasers.

Je remet pas en question le fait que les lasers soit partie intégrante du gameplay de Falco.
Ca m'insupporte juste de lire que Falco sans laser il est rien.

[Willy]

Non mais je dis pas que les lasers c'est pas important ...
Je trouve juste que vous abusez en disant "Falco sans laser c'est un sac de sable".
Il a d'autres armes, on peut pas résumer Falco à "piou piou", quand je vous lis j'ai l'impression qu'il n'y a rien d'autre.

Je sais que je laser mal et pas assez. je suis entrain de travailler sur ça d'ailleurs.
Pour illustrer mon avis, si j'avais à choisir entre perdre le shine ou les lasers, je choisirai de perdre les lasers.

Je remet pas en question le fait que les lasers soit partie intégrante du gameplay de Falco.
Ca m'insupporte juste de lire que Falco sans laser il est rien.

Perso j'ai jamais dit que Falco était rien sans lasers, j'avais bien dit "il perd minimum 50% de ce qui fait de lui un bon perso".
En gros il reste bon, mais ça vaut un Falcon à tout casser quoi :
Gros combos mais perso limité, Falcon à cause de son startup time sur les attaques, Falco a cause de sa faible portée, qui les font galérer à prendre la prio.
Alors qu'avec les lasers il vaut Fox, cad les 2 persos avec les plus grosses prio du jeu, l'un parce qu'il n'y a rien de plus rapide que lui, niveau hitbox c'est pratique, et l'autre parce que le laser annule n'importe quelle hitbox adverse de manière quasi indépendante de ce qu'il peut faire à côté.
Tout simplement. Comme j'dis, sans laser, c'est une sorte de Falcon. Avec les lasers, il vaut Fox. Ça fait une grosse différence non ?

Et ok pour le "je suis en train de les travailler" c'est cool, parce qu'à t'entendre hier on aurait justement dit que tu travaillais sur le fait de pas tirer de lasers, ce qui aurait été dommage au vu de tous les arguments cités.
Tout est bien qui finit bien donc.

[Tekk]

Willy aime avoir raison

[Sebenteen]

Je me fais défoncer par des moitiés de persos.
Le niveau de gratuité putain. The costlessness. La gratuidad.

edit : j'avais mal lu, encore moins que des moitiés de persos apparemment

[DjaGoF]

Je me fais défoncer par des moitiés de persos.
Le niveau de gratuité pu****. The costlessness. La gratuidad.

parce que tu peux pas powershielder ses lasers vu qu'il en tire pas.

[Sebenteen]

On ne saura jamais le pourquoi du comment, merci de ne pas spéculer inutilement.

[Qual]

Bon, je commence vraiment à être super réactif pour le techchase, grâce au petit wavedash avant. Donc je réagis très rapidement si le fox va à droite, ou gauche. Par contre j'ai toujours du mal si il reste sur place. Any tips ?

Combien de frame dur l'invincibilité au sol après un uthrow ? ( si le mec tech pas )

Comme ça faut que je me dit que si le mec part pas dans les 0.2 secondes dans une direction, bah knee sur place.

C'est vraiment le point sur lequel faut que je taf.

[Tekk]

C'est quasiment impossible de réagir à une tech sur place sans l'avoir prédite
Ce que tu peux faire, c'est t'entrainer à la voir venir, donc à mettre un peu de concentration dessus, et à réagir au cas où le fox techroll (fenêtre de réaction beaucoup plus grande)