Topic schoolique

[BSeeD]

Zetes pas sérieux tous les deux -_-
Poilon bosse chez Thales Alenia et habite a Antibes depuis début Octobre !!!

[Shloub]

Vous voyez la thèse comme une contrainte ? Je sais pas ce qu'en pensent les plus concernés, mais pour moi c'est plutôt une opportunité, d'être payé 3 ans pour étudier un sujet qui nous intéresse.

[Droopy]

Ça dépend des domaines. La thèse ça peut ne pas être un plus si tu cherches un job, mes (futurs) encadrants me l'avait bien souligné (surtout ça offre des perspectives différentes : si t'apprends des tas de choses spécialisées pendant 3 ans, t'oublies aussi des trucs généraux qui t'auraient peut-être davantage servi dans un travail en entreprise).

Pis même si ça peut être 3 années passionnantes, tout ça, ça reste difficile. C'est jamais vraiment terminé, les résultats jamais aussi bons que ce qu'on espère... Ca se ressent vachement dans la partie "remerciements" de tous les manuscrits de thèse, les gens parlent souvent de "passages à vide", de "moments de trouble, de doute"...

Mais j'suis d'accord, ça reste une opportunité de pouvoir faire pendant 3 ans des trucs géniaux, sans "responsabilité" et en pouvant se pointer en T-shirt tous les jours.

[Poilon]

Oui, le probleme de la these cest que tu te specialise enormement, et donc tu nes plus aussi polyvalent sur le marché du travail. De plus, dans 5 ans, je serais nettement mieu payé que sans these. Apres oui 3 ans passionnant donc il y a des pros et des cons...

Sinon je suis chez amadeus a sophia au final. Thales ce sera pour plus tard

[BSeeD]

Amadeus ? Nice :p
Akiro avait fait son stage la bas.

Ca se passe bien?

[Poilon]

Bah ouais super, l'ambiance est cool, c'est bien paye, le taffe est interessant.

[Droopy]

Je sais pas trop si c'est le bon topic, mais comme ça parle un peu de probabilité, on va dire que ça convient.

Je discutais avec des gens sur la notion de "hasard". Dans un QCM par exemple, avec 3 choix par question (A, B, et C), si on répond au "hasard" à chaque question, ce à quoi on pense naturellement c'est qu'on choisit sa réponse parmi les trois propositions avec une chance sur trois pour chacune. De façon équivalente, on peut décider que si on lance un dé, si le dé fait 1 ou 2, on répond A , si le dé fait 3 ou 4, on répond B, et si le dé fait 5 ou 6, on répond C.

Est-ce que pour vous, c'est encore du hasard si on choisit de répondre en répondant pas A, B ou C aussi "souvent". Par exemple, on lance un dé et on répond A si le dé fait 1, 2 ou 3, B si le dé fait 4 ou 5, et C si le dé fait 6. De cette manière on répondra (en moyenne) A une fois sur deux, B une fois sur trois, et C une fois sur six.

Ce qui m'intéresse c'est de voir ce que les gens entendent par "hasard". Ma question, c'est juste, selon vous, dans le deuxième cas, est-ce que la réponse est encore donnée au hasard ?

[Meljin]

C'est intéressant comme question.

Je pense que les gens entendent aussi ta dernière façon de lancer les dés comme hasard ; sur certains jeux videos, notamment les MMO, il y'a des % de chances de ramasser un certain objet.
On entend souvent "j'ai 3% de CHANCE de [...]". Mais c'est peut-être car aucune autre expression existe réellement.

Aussi, sur un autre jeu ou on utilise notre argent dans une loterie qui a ~2% de chance de nous rapporter ce qu'on veut, et 98% de chance d'avoir de la merde. Sur les forums dédiés, tout le monde s'acharne à parler de hasard dans cette loterie.


Pour ma part je trouvais ça erroné, car le hasard signifie que l'on a absolument aucune idée de ce qui va se passer, c'est à dire 50% sur deux propositions, 25% quand il y'en a quatre...
Ca me gêne d'associer le hasard à des chances de gagner non équilibrées car on sait déjà plus ou moins ce qu'il adviendra.

Par exemple, dans le jeu de loterie sus-cité, ce n'est pas un hasard puisque je sais que je vais perdre SAUF SI je suis chanceux (comprendre "chanceux" comme le raccourci de "si je tombe au bon moment pour que le logiciel du jeu m'autorise à gagner car il aura fait son quota de bénéfices).

Faire quelque chose au hasard, c'est, pour moi, entreprendre quelque chose et n'avoir aucun indice sur l'issue du résultat.

N'hésites pas à demander si je peux éclaircir certains points de ma babillarde. (:



Edit : petit exemple qui va peut-être paraître plus clair. Je suis en psycho où le hasard participe beaucoup des expériences ; si le sujet doit retenir une liste de 8 mots disposés au hasard, ça signifie pour moi que chaque mot aura 12.5% de chance d'être 1er, 2nd, ect...
Si un mot a 80% d'être 1er, 3% d'être 2nd, ect, alors ce ne serait pas un "hasard".

[JonTro92]

Le hasard n'existe pas. Tout est dans votre tête.
Vous ne le savez pas mais tout ce qui se produit s'est déjà passé avant que cela n'arrive. Il était prévu que benoit change de pseudo, que meljin vienne étaler sa merde de psychologie et que je vienne troller le post sus-cité. Le hasard n'existe pas car tous nos actes et toutes nos pensées sont prémédités ainsi que l'issue de tout ce qui arrive dans ce putain de monde.
Le seul hasard de ce monde est le fait que je ne sois pas modérateur mais ça encore j'imagine que ça fait partie du jeu.
Ce n'est pas un hasard si un jour Meljin a crié ALLAH WAKBAR sur le forum.
Oui c'était moi Meljin

[giggs]

Ma question, c'est juste, selon vous, dans le deuxième cas, est-ce que la réponse est encore donnée au hasard ?

Hasard =/= equiprobable, donc oui

[Meljin]

Ce n'est pas un hasard si un jour Meljin a crié ALLAH WAKBAR sur le forum.
Oui c'était moi Meljin

Lol non. C'était moi. Je le revendique.

[Shloub]

C'est difficile de raisonner sur «ce que les gens pensent quand ils disent ça». En plus ya plusieurs expressions différentes genre « totalement au hasard» est peut-être plus proche de la loi uniforme.

On peut tout imaginer. Le hasard ça semble surtout traduire l'idée du manque de déterminisme/consistance. Ça peut aussi vouloir dire «sans réfléchir du tout» donc dans ce cas plutôt équiprobable (quoique le hasard humain soit biaisé). On peut aussi imaginer le hasard comme tout processus mettant en œuvre un tirage équiprobable, il me semble qu'on peut simuler toutes les lois à partir de la loi uniforme (mais ça j'imagine que t'es plus au courant que moi).

Bien sûr quand on rentre dans des domaines un peu techniques/précis on utilise des termes mieux définis genre «non-déterministe, probabiliste», si les probas pour tous les algos étaient 1/2, j'imagine qu'on construirait pas trop d'algos approchés ni RP ou BPP. Genre une construction à partir de 2 hasards n'est plus du hasard car c'est construit

[Droopy]

Ouais je demandais pas ça pour me faire une définition du hasard, mais parce que quand j'en avais parlé j'avais été surpris de voir que pour pas mal de monde, la notion de hasard s'applique uniquement au cas d'événements équiprobables, et que pour eux les autres cas, même si c'est pas déterministe, c'est... "pas vraiment du hasard". (et plus souvent quand je leur demandais de choisir clairement entre "hasard" et "pas hasard", ils me disaient "pas hasard")

C'est marrant de voir qu'un mot aussi anodin peut être interprété de plein de manières...

Pour une vérité absolue et incontestable, se référer au post de Jontro.

[JonTro92]

Et au fait Jim le coca cola zéro ça fait pas grossir ni le light d'ailleurs et c'est même conseiller pour les régimes genre la méthode Dukan donc faut arrêter les conneries là...

[Tekk]

Lol non. C'était moi. Je le revendique.

NON à l'islamisation du CF !