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[Thieum McCloud]

Toi-même

[Sebenteen]

"Assimilation" ça sonne comme soumission, acculturation, perte d'identité, déracinement. Tu ne peux demander ça à personne Les seuls qui ont un désir d'assimilation sont ceux qui veulent s'instaurer comme norme, ce qui installe d'emblée un rapport de force entre cette norme d'un côté et l'illégitime de l'autre.

Ce que tu appliques aux uns, pourquoi ne l'appliques-tu pas aux autres ? Ta pensée est la suivante :

1) On ne peut pas demander aux immigrés de se dépouiller de leur identité et de s'assimiler à la culture indigène car c'est d'une trop grande violence. Les immigrés ont donc un droit (de l'homme) fondamental et inaliénable de préserver leur identité.
2) Les peuples indigènes n'ont pas le droit de conserver leur identité. Ils doivent accepter sa dilution par l'apport massif d'une culture étrangère. Toute réaction de rejet est raciste et ignorante.

Il y a là un deux poids, deux mesures qui me dérange. Pourquoi dans un cas crier au racisme et dans l'autre au droit ?


Revenons à un mot que tu as employé : déracinement. C'est justement tout l'inverse que monsieur Bechick propose.

Le déracinement il n'est pas à venir suite à une éventuelle acculturation. Il est bien d'ores et déjà opéré de par le fait de migrer vers un pays de culture radicalement différente (choc culturel). Et ce déracinement initial a été volontaire, personne n'a forcé personne à émigrer. Après m'être entretenu avec plusieurs amis issus de l'immigration, ils m'ont tous confirmés ce fait : que les immigrés (et descendants) étaient déracinés, perdus, ni chez eux en France, ni chez eux dans le pays d'origine de leur lignées familiales.
Et ça c'est quelque chose qui n'est pas normal notamment pour des familles qui sont sur le territoire français depuis parfois 3 voire 4 générations. La patrie comme disait Barrès, c'est la terre et les morts. La France devrait donc être leur Patrie. Il y a donc un problème quelque part.

Ce ne serait pas le cas si des gens comme monsieur Bechick avaient été mis en avant depuis tant d'années, plutôt que toute la clique SOS racisme des Bernard-Henri Lévy, Bernard Kouchner, Julien Dray, Jean-Philippe Désir, Marek Halter, Daniel Cohn-Bendit (hum hum hum...). Car si tel avait été le cas, nous aurions eu une assimilation massive à la culture française plutôt qu'un repli communautariste dont on voit aujourd'hui les ravages en termes de tensions ethnico-religieuses.

Ce modèle communautariste que tu proposes est absolument contraire à tout ce qui a fait la France depuis ses origines mêmes. Je citerai un jour le premier chapitre de l'Histoire de France de Jacques Bainville, chapitre qui raconte brièvement comment les peuplades gauloises se sont assimilées à la civilisation grecque et latine de l'empire Romain. J'ai relu ça aujourd'hui en repensant à notre discussion, et la beauté du texte, qui raconte tout le génie du peuple français, m'a touché.
Et si ça a été possible tout au long de l'histoire de France pour tous les peuples qui l'ont constituée, je ne vois pas pourquoi les gens issus de l'immigration extraeuropéenne feraient exception à la règle.

Permet-moi également de te prouver que je ne suis pas du tout extrémiste dans mes positions.
Certains nationalistes pensent à la préservation de la race blanche avant tout. Eux prônent littéralement, non seulement un arrêt, mais une véritable inversion des flux migratoires. C'est une position qui peut se défendre mais ce n'est pas la mienne.
Je ne pense pas en tant que nationaliste français comme un racialiste. Je pense comme Bainville : "Le peuple français est un composé. C'est mieux qu'une race. C'est une nation."
Donc j'accepte volontiers un apport culturel externe mais pas au détriment de l'unité et de la cohésion nationale. C'était aussi la position du général De Gaulle : la main tendue certes, mais une main ferme et virile.


Pour ma part, et ça n'engage que moi, je me dis que cette position est la seule en mesure de pouvoir nous éviter un stade supérieur de tensions ethnico-religieuses. Nous pouvons nous en sortir par le haut. Et par la force des choses nous la ferons, cette réconciliation.
La question est de savoir : est-ce que nous la ferons après une guerre civile - comme le firent au Liban le glorieux Hassan Nasrallah (musulman chiite) du Hezbollah et le général Aoun (chrétien) de l'armée libanaise - ou à la place de celle-ci ?

[Iñf']

Ca fait quand même chier cette histoire de livre d'histoire.

[Ben]

http://www.lemonde.fr/vous/article/2014 ... _3238.html

Herm...Si ça avait été un article du Gorafi, passe encore, mais là...

[BSeeD]

Ben j sais pas, les têtes de nègres on en vend plus en France depuis un an ou deux deja, et puis même si c'est pas un vrai problème j'en conviens, l'habitude n'enlève pas le fait que la gueule du bonbon + le nom, ça pose des problèmes que ça posait pas à une toute autre époque où ces bonbons ont été inventés.

[Meljin]

Titre un peu misleading - ils ont arrêté les têtes de nègre en particulier, ou alors y'aura même plus de teddybears noirs du coup ?

[beLia]

Ben j sais pas, les têtes de nègres on en vend plus en France depuis un an ou deux deja, et puis même si c'est pas un vrai problème j'en conviens, l'habitude n'enlève pas le fait que la gueule du bonbon + le nom, ça pose des problèmes que ça posait pas à une toute autre époque où ces bonbons ont été inventés.

Pourquoi maintenant cela pose-t-il plus de problèmes ? / Pourquoi avant cela n'était-il pas un problème ?

[Shloub]

J'ai du mal à croire que tu ne comprennes pas. Ou alors tu poses une question particulièrement profonde.

Il me semble que par le passé (on entend souvent parler des expositions du début de XXè siècle), ça ne dérangeait pas grand-monde de considérer les colonies comme des espèces différentes d'humains, d'appeler les noirs des nègres, toussa.

[Droopy]

Parce que maintenant le politiquement correct est la norme et les coincés/choqués sont à tous les coins de rue j'imagine. :/

[BSeeD]

Ça me choque pas d acheter une tête de nègre, mais ça ne me choque pas plus qu'on les enleve du marché pour dire la vérité.

Et oui Belia je pense que Shloub à plus ou moins répondu.

[Franken]

http://www.zap-actu.fr/2014/01/27/la-co ... le-soleil/ Ptain mais pourquoi cet article m'a fais rire?

[beLia]

Ça me choque pas d acheter une tête de nègre, mais ça ne me choque pas plus qu'on les enleve du marché pour dire la vérité.

Moi non plus, mes questions avaient une autre visée que la réponse de Shloub, qui est vraie en partie, mais qui ne dit pas grand chose. Pour finir ça m'est égal, d'autant plus que je n'en ai jamais vu en boulangerie, et que moi je n'aime que les bandeaux acidulés.

[Sebenteen]

J'aurais préféré qu'ils mettent en vente des têtes de connasses, ça aurait équilibré.

[Alox]

[Frank Miller]

Ah oui ça existait (existe encore ?) il n'y a pas si longtemps !