smashfest #3 Art Break Coffee le samedi 8 mars 2014

[BSeeD]

"Et une grande nouveauté, la ABCR (Art Break Coffee Rules), chaque pro a le droit de coacher un espoir en lui donnant des conseils!"
Je trouve ça totalement incroyable, j'attendais justement que quelqu'un lance cette règle pour donner des conseils aux joueurs.

Autant que je sache, ça a jamais été interdit dans aucun règlement de tournoi ?

[Slhoka]

"Et une grande nouveauté, la ABCR (Art Break Coffee Rules), chaque pro a le droit de coacher un espoir en lui donnant des conseils!"
Je trouve ça totalement incroyable, j'attendais justement que quelqu'un lance cette règle pour donner des conseils aux joueurs.

Autant que je sache, ça a jamais été interdit dans aucun règlement de tournoi ?

Durant les matchs, le coaching est généralement interdit. À titre personnel, j'aimerais même voir cette règle étendue au set dans son intégralité.

[Droopy]

JiM, ne serais-tu pas légèrement sarcastique ?

[DjaGoF]

À beast 2 mahie me coachait pendant mon set, et mon adversaire m'avait dit : no coaching, ok ?

Généralement le mec qui se fait pas coach pendant un set il a toujours le seum, et je peux comprendre que les gens ne veulent pas de coach en plein match. ( en début de bracket quoi. )

[BSeeD]

Personne à répondu à ma question je crois... ça a déjà été interdit dans une règle de tournoi ?

Moi j'ai toujours trouvé que c'était une bonne idée, inter matchs,sinon.

[JiM]

Sisi j'étais sarcastique.
Je comprend que le coaching en match peut te déplaire Slhoka, tu le vois peut être comme un soutien qui enlèverait cet aspect de pur 1v1 je me trompe?
Moi je le vois comme un entraineur sportif, comme dans un match de boxe, qui te réveille, qui te dit de te secouer et qui te rappelle tes conneries, après effectivement un coach peut plus ou moins bien aider que celui d'en face mais je ne pense pas qu'il ait une influence suffisamment importe pour renverser un match.

Bseed: Oui par contre qu'entre les match, pas pendant! Pendant c'est juste de la hype!

Finalement cet aspect de coaching ne fait pas l’unanimité apparemment, il faudrait peut être en discuter pour en tirer une règle.

[Slhoka]

Personne à répondu à ma question je crois... ça a déjà été interdit dans une règle de tournoi ?

Moi j'ai toujours trouvé que c'était une bonne idée, inter matchs,sinon.

Je n'ai pas d'exemple en tête, mais j'ai déjà vu ça dans des règlements. Ptet même dans ceux que je fais

Je comprend que le coaching en match peut te déplaire Slhoka, tu le vois peut être comme un soutien qui enlèverait cet aspect de pur 1v1 je me trompe?
Moi je le vois comme un entraineur sportif, comme dans un match de boxe, qui te réveille, qui te dit de te secouer et qui te rappelle tes conneries, après effectivement un coach peut plus ou moins bien aider que celui d'en face mais je ne pense pas qu'il ait une influence suffisamment importe pour renverser un match.

C'est la fine limite qui est difficile à définir. Je comprends très bien les joueurs qui souhaitent avoir un soutien auprès d'eux durant un set, mais je ne trouve pas normal que le coach donne des conseils : pour moi, c'est vraiment un joueur contre un joueur (ou deux contre deux), et pas un joueur et son coach contre un autre joueur et son coach.
Être capable de discerner les failles du jeu de l'adversaire ou du sien me semble être du ressort du joueur concerné, et ne doit pas être fait par un coach, qui a forcément une lecture du jeu différente vu qu'il peut prendre du recul sur le match. De même, je ne trouve pas normal qu'entre deux matchs, certains se précipitent sur un joueur pour lui apprendre le matchup (cf. aMSa contre Silent Wolf à l'Apex, par exemple). J'ai vu des matchs qui ont changé à cause de ça, et je ne trouve pas ça normal.

Le seul point qui pourrait me faire accepter le coaching serait que le niveau de professionnalisme soit comme pour les sports où tout le monde a un véritable entraîneur.

En ce qui me concerne, j'ai déjà eu l'occasion d'être dans le rôle de soutien d'un joueur, notamment avec Cyril, et mon avis à toujours été le suivant : je ne fais que l'encourager, essayer de le secouer un peu si je sens qu'il lâche prise. Et entre les matchs lors du choix d'un counterpick par exemple, je ne que favoriser la réflexion personnelle du joueur, mais je fais toujours en sorte pour que les idées et l'analyse soient la sienne, et que rien ne viennent de moi.

[Qual]

Je suis quasiment sur d'avoir vu Shloka donner des conseils une fois à un joueur FR en plein match dans je ne sais plus quel tournoi.

Ca m'avais tilté car une fois Leffen s'était plaint du bruit de la hype et du coaching ingame de tekk et shloka lui avait répondu sur Youtube que non et blablabla. Et ensuite quand j'ai vu Shloka faire le coach quelques secondes dans un match ça m'avais rappelé cette histoire.

[JiM]

Même si je ne suis pas du même avis, tout ce que tu dis est vrai, sauf ça:

De même, je ne trouve pas normal qu'entre deux matchs, certains se précipitent sur un joueur pour lui apprendre le matchup (cf. aMSa contre Silent Wolf à l'Apex, par exemple). J'ai vu des matchs qui ont changé à cause de ça, et je ne trouve pas ça normal.

Je vois vraiment pas en quoi ça te dérange, l'autre peut faire de même, tant que le match est joué à l'heure convenue, je ne vois pas pourquoi l'autre ne pourrait pas chercher des solutions avant le match.
C'est comme regarder les match de son futur adversaire pour en tirer des infos, c'est tout à fait normal.
Dans tout les cas, même si on le voulait, on ne pourrait pas interdire ce genre de pratique, contrairement au coaching ^^

[Qual]

Bah ca revient à du coaching, même si c'est entre 2 matchs d'un set.

Normalement le joueur doit affronter seul un autre joueur pendant un set en entier, donner des conseils sur le matchup ingame, ou entre les 2 matchs d'un même set, ça revient exactement au même.

[JiM]

Attends, dans ce que j'ai cité de Slhoka, c'est bien 2 match pas 2 set? Entre 2 match avec 2 joueurs différents.
Si c'est 2 set avec le même joueur oui jsuis d'accord, je ne connais pas la référence AmsA-Silent Wolf.

[Qual]

il parle entre les match d'un même BO

[Mahie]

Perso, j'espérais même qu'on puisse faire un tournoi spécial ou chaque amateur est coaché par un pro, pendant toute la durée du bracket.

C'est un peu comme Pokémon sauf qu'on envoie un autre humain pour jouer et on lui dit quelles attaques faire.

J'ai l'impression que ça pourrait être sympa pour tout le monde, mais bon.

[Kululu]

Perso, j'espérais même qu'on puisse faire un tournoi spécial ou chaque amateur est coaché par un pro, pendant toute la durée du bracket.

C'est un peu comme Pokémon sauf qu'on envoie un autre humain pour jouer et on lui dit quelles attaques faire.

J'ai l'impression que ça pourrait être sympa pour tout le monde, mais bon.

Ce serait rigolo dans le principe mais les matchs pokémon sont 15 fois plus lents que Smash. Donner des ordres d'attaque dans Smash c'est un peu comme tendre le bras et dire "oh regarde, une étoile filante" : tout est déjà terminé avant que l'info n'arrive au cerveau de l'autre et devienne une action.

Sur Brawl en Samus ditto sinon

[Datto]

Et l'étoile filante, si ça se trouve, elle est déjà morte au moment où tu la regardes