Smash bros 4

[Maruhai]

parce que brawl est tellement lent que ça fait même chier certains casus
puis y a le fait que melee c'est un jeu dans l'enfance/jeunesse de beaucoup alors que quand on a joué à brawl on était déjà plus vieux et moins surpris

[beLia]

Le succès de Smash réside dans le fait que tu puisses jouer Mario, Link et ses potes. Pas dans le jeu de combat.

ça c'était vrai en 2002, pas en 2014.

pour toi, oui, pas pour toi âge = 8 ans

[TreK]

Trek pourra très bien t'expliquer pourquoi il aime les low hitstun et tout le moteur de Brawl stuveux, sauf que bon vu qu'il est passé à Project M depuis il kiffait ptetre pas tant que ça

Je suis pas "passé" à PM, la seule raison pour laquelle je m'entraîne plus à Brawl c'est qu'on a plus de monthlies sur Paris depuis fin 2012/début 2013.

Pour résumer vite fait... J'aime pas les combos comme il y a dans les jeux de combat traditionnels. Pour moi ça enlève l’interactivité entre les adversaires, et pour moi plus il y a d’interactivité dans un jeu compétitif, mieux c'est. Pour moi entre Marvel vs Capcom et Guitar Hero, il y a vraiment très peu de différences. Du coup c'est la DI qui m'a séduit et qui m'a fait jouer à Smash en compète : le fait que chaque coup soit un read, et qu'il y ait pas des suites de touches à apprendre par cœur et à réciter comme un mouton, c'est un truc qui me plait beaucoup. Et dans Brawl ils ont rendu le système de combo encore plus complexe et interactif, donc forcément, je kiffe.

Après ça c'est un des trucs que j'aime bien dans Brawl, mais il y a beaucoup de choses que je trouve débiles. Parce qu'à côté du système de combo que j'adore, ils ont mit plein d'infinites et de CGs, donc ça pète un peu l'intérêt du truc...

tl;dr : pour les joueurs de Melee, il y a pas de combos dans Brawl. Pour les joueurs de Brawl, il y a trop de combos dans Brawl.

[Frank Miller]

Avec sm4sh, on entendra plus parler de ce truc.

[chaos6]

Brawl est nul parce que des mecs trichent à Mario Kart ? Intéressant.

....what
Pas du tout ce que j'ai dit / voulu dire.

Tu connais beaucoup de "pas compétitif mais pas casu" qui s'intéresse uniquement à la physique de Smash ?

Justement j'en sais trop rien, c'était un peu ma question. Juste, j'entends beaucoup de non-casu/non-compétiteurs dire préférer Melee car Brawl c'est trop mou comme l'a rappelé Maruhai.

TreK : Quand tu parles des combos sur Brawl je t'avoue que je suis pas sûr de quoi tu parles. J'ai déjà vu des combos certes, mais ça m'a l'air très rare (c'est peut-être ce que tu aimes, leur complexité, contrairement à un combo "gratuit" de Melee), ça m'a l'air d'être que du follow-up, et surtout ça a jamais l'air de se finir en kill, ce qui clairement fait perdre de l'intérêt aux combos IMO. Mais encore une fois je peux comprendre que c'est justement CA qui te plait.
Tu as un exemple, genre une vidéo, pour me montrer un de ces combos ?

[Shloub]

Brawl est nul parce que des mecs trichent à Mario Kart ? Intéressant.

....what
Pas du tout ce que j'ai dit / voulu dire.

Si les gens sont frustrés et ont l'impression que les autres trichent en ligne à Mario Kart, c'est bien parce qu'il y en a qui trichent effectivement, non ?

[TreK]

TreK : Quand tu parles des combos sur Brawl je t'avoue que je suis pas sûr de quoi tu parles. J'ai déjà vu des combos certes, mais ça m'a l'air très rare (c'est peut-être ce que tu aimes, leur complexité, contrairement à un combo "gratuit" de Melee), ça m'a l'air d'être que du follow-up, et surtout ça a jamais l'air de se finir en kill, ce qui clairement fait perdre de l'intérêt aux combos IMO. Mais encore une fois je peux comprendre que c'est justement CA qui te plait.
Tu as un exemple, genre une vidéo, pour me montrer un de ces combos ?

Comme tu dis, il faudrait plus parler de follow ups ou de highlights.
La commu Brawl aime beaucoup faire des combo videos, il y a la team Gimp Style Madness et FPS False qui en font des très très bien si ça t'intéresse, une petite recherche youtube et tu tomberas dessus. Sinon n'importe quel match de ce topic doit en montrer des jolies : http://smashboards.com/threads/the-top- ... er.185253/

[Meljin]

Si les gens sont frustrés et ont l'impression que les autres trichent en ligne à Mario Kart, c'est bien parce qu'il y en a qui trichent effectivement, non ?

Je pensais surtout au Snaking moi.

Sinon je suis d'accord avec toi TreK pour une certaine partie du message. A les veaux bordelais l'année dernière, quand je regardais les joueurs de MvC3 s'entrainer, j'ai dit à un smasheur "hé, regarde sa manette, il tapote comme du guitar hero dessus". Ca m'a vraiment choqué en tant qu'ancien compétitif sur GH de remarquer ces similitudes.

Après, là où je dois désapprouver, c'est là où Melee = GH. Car tu peux toujours faire quelque chose de signifiant dans Melee. Une très bonne DI peut sauver bien des pourcentages, ou te tuer si tu te rates.
Cet aspect GH, je pense qu'on peut le retrouver dans N64 qui est beaucoup plus carré, même si encore une fois il existe des SDI. Ceci dit je suis pas sûr ( <= signifie que c'est un opinion casu, enlevez les pitchforks) que ce soit significatif, étant donné qu'Isai fait toujours des 0 to death quoi qu'il en soit.

[Hark]

Brawl est nul parce que des mecs trichent à Mario Kart ? Intéressant.

....what
Pas du tout ce que j'ai dit / voulu dire.

Si les gens sont frustrés et ont l'impression que les autres trichent en ligne à Mario Kart, c'est bien parce qu'il y en a qui trichent effectivement, non ?

Je sais pas, quand je fais des 0 to death avec mes vilains wavedash, mon neveu considère que je triche. Du coup j'imagine que pour Bobby l'enfant de 10 ans qui joue à MK en ligne contre des gens qui font que du snaking, ça doit être le même ressenti. C'est pas de la triche, c'est du gameplay émergeant, mais quand tu connais pas et que tu n'as pas fait / n'a pas envie de faire l'effort pour y réfléchir un peu (le wavedash c'est que de la logique au fond), ben c'est plus facile de considérer que ça peut être perçu comme de la triche et de l'enlever.

@Chaos6 : Je pense que le online a dû avoir une influence oui, vu que (pour reprendre l'exemple), le snaking était une mécanique présente dans DD et F-Zero même si les jeux ne sont pas sortis en même temps, ils auraient pu corriger le tir, mais vu que tout le monde jouait en local, ben osef. Mais je pense pas que ce soit le seul facteur qui a fait que les gameplay chez Nintendo (et partout ailleurs, faut pas se leurrer, il suffit de comparer un fps moderne ne serait-ce qu'à un half life pour pas aller dans les quake) : les jeux durs, tu les vends aux joueurs avec des poils et qui se lavent pas, alors que les jeux plus faciles tu les vends à tout le monde, surtout s'ils ont au moins 21/20 au box office comme call of watchdogs.

Du coup, wala.

tl, dr : Salauds de gamins qui chialent quand tu leur mets la peignée.

[beLia]

Du coup j'imagine que pour Bobby l'enfant de 10 ans qui joue à MK en ligne contre des gens qui font que du snaking, ça doit être le même ressenti. C'est pas de la triche, c'est du gameplay émergeant, mais quand tu connais pas et que tu n'as pas fait / n'a pas envie de faire l'effort pour y réfléchir un peu (le wavedash c'est que de la logique au fond), ben c'est plus facile de considérer que ça peut être perçu comme de la triche et de l'enlever.

ressenti c'est un participe passé, c'est jamais un substantif, ce serait bien qu'on s'en avisât. ensuite le wavedash n'a rien de logique, ou alors tu vas m'expliquer ça histoire que je mesure l'étendue de mes limites merci

trek si tu parles de "read" dans brawl oui, vu qu'on peut toujours se sortir d'un combo, du peu que je sache, mais dans melee il devrait ne pas y en avoir, idéalement (à un niveau humain) le jeu c'est de la précision, de l'appréciation des distances, et de l'exécution. on ne te demande pas d'être devin ou de faire du "mindgame", terme creux par excellence qui limite le metagame dans l'esprit (lol) de pas mal de personnes.

[Hark]

Ben je sais pas, c'est prévu dans le jeu que tu glisses quand tu finis ton esquive sur le sol, je vois pas ce qu'il y'a d'illogique à partir de là dans le fait de déclencher ta glissade au plus près du sol pour en profiter/abuser. Je dis pas que c'est un truc instinctif, juste que c'est un élément qui était amené à être découvert logiquement vu comment l'esquive a été implémentée dans le jeu. Après si ça te semble être quelque chose de miraculeux comme concept libre à toi de le penser hein.

[Loli]

Pis surtout le WD c'est trop stylé

Et pourtant j'ai beaucoup aimé Brawl, mais faut quand même avouer que Melee, bah c'est plus nerveux quoi, et pour un jeu avec un tel gameplay, bah plus c'est nerveux mieux c'est ^^

( Pour moi )

EDIT : C'est quoi du snaking ?

[Link69]

https://www.youtube.com/watch?v=mPQ7kOzi8xw

[Loli]

Ah oui d'accord ça, comme dans doubledash, je croyais c'était une technique de ssbm moi ^^

Merci =)

[KRVNTN]

R droite gauche droite gauche

repeat