Des questions?

[Shloub]

Comment savoir si dans cette expérience le jeu a "vu" ou non que tu passais par le centre ?

[Hark]

La fréquence de rafraichissement / lecture par la console du pad de gc est de 8ms de mémoire (source: les topics liés à l'adaptateur wii u, c'était pertinent pour pouvoir le faire fonctionner pareil sur un pc), donc 1/2 frame.
Faudrait retrouver ça, je crois que j'avais posté un truc quelque part sur le cf / facebook, mais j'arrive pas à mettre la main dessus comme ça

Pour savoir si l'input a été vu j'imagine que tu peux passer par dolphin, débug mode, tu fais ton input, tu record, et tu regardes les inputs enregistrés (affichés dans le mode debug normalement) frame par frame. C'est chiant, mais ça te permet de faire des tests en TAS pour être sur de faire moins d'une frame pour ton déplacement par exemple.

[Shloub]

Pour savoir si l'input a été vu j'imagine que tu peux passer par dolphin, débug mode, tu fais ton input, tu record, et tu regardes les inputs enregistrés (affichés dans le mode debug normalement) frame par frame. C'est chiant, mais ça te permet de faire des tests en TAS pour être sur de faire moins d'une frame pour ton déplacement par exemple.

De la même manière que pour la pause, si tu joues en frame par frame, je vois mal comment tu peux savoir si le jeu regarde ce que tu fais entre les frames (ça semble même fausser l'expérience). Ou alors tu parles de jouer en 1/60 par exemple ?

[Hark]

Tu joues en vitesse normale, mais tu lances le "replay" frame par frame en regardant les inputs qui ont été enregistrés à chaque frame.

[Modérateur]

Tu joues en vitesse normale, mais tu lances le "replay" frame par frame en regardant les inputs qui ont été enregistrés à chaque frame.

De nouveau, en regardant les input, Frame par frame, comment tu peux savoir si le jeu regarde les inputs entre les frames?

[Hark]

Tu sais quels inputs sont enregistrés pour les actions de la frame actuelle. Si j'ai bien compris ce que j'ai lu sur smashboards, le jeu enregistre tes inputs à intervalles réguliers <1 frame, mais ne les traite que frame par frame. Sinon tu serais obligé de faire toutes tes actions à la milliseconde ou moins où la frame commence, ça n'aurait aucun sens. Perso je visualise ça comme un buffer qui se rafraichit à chaque fois que les inputs sont lus par la console :

Frame n --------/-------- frame n+1 (note les 16 -, le / symbolise un refresh des inputs lus par la manette toutes les 8ms (je me souviens plus de la valeur exacte, mais c'est pour le principe))

Si tu fais Frame n --------/----SHINE--- frame n+1, l'input est actif dès le début de la frame n+1 parce que le shine est dans le "buffer", alors que par exemple
Frame n ---SHINE----/-------- frame n+1, tu te fais baiser parce que l'input a été relu entre temps, et que tu faisais plus ton shine au moment de la lecture. (ça suppose un input d'1 ms, certes, mais c'est pour l'exemple)

Il y'a un post sur smashboards qui explique en détail quelles fenetres d'inputs sont considérées comme mortes (aucune idée d'où il est, c'était enseveli au milieu d'un mégathread) parce que le jeu ne les prendra pas en compte, mais ça marche sur ce principe là.

Du coup pour répondre à ta question, si tu sais quel input est actif à la frame n+1, tu sais quel input a été retenu entre n et n+1

[Doraki]

Donc en fait les inputs qui vont effectivement servir ne sont pas lus à intervalles réguliers ? ça oscille entre 24ms et 16ms d'intervalle ?

(aussi je me suis toujours demandé ce qui se passait quand on jouait en 50hz)

[Hark]

Ben, c'est lu à intervalles réguliers, mais pas à 16ms, du coup les inputs faits juste après la frame n ne seront pas comptés pour la frame n+1 par exemple, de même il me semble que certains faits juste avant la frame n+1. Ca dépend aussi de la durée que fait ton input : si comme moi tu laisses ton gros pouce sur le B pendant 3 frames quand tu fais ton shine, il passera peu importe si tu l'as commencé juste après la frame "actable". C'est une mécanique qui devient intéressante / importante seulement quand tu te poses des questions comme "est ce que si je passe mon stick au milieu en moins d'une frame je moonwalk quand meme".


C'est de mémoire tout ça, je vous invite encore une fois à tenter de retrouver le post de smashboards, perso j'ai pas le courage

Pour le 50Hz par contre aucune idée, vu que (sans trop me mouiller) je dirais 99% des posts de smashboards parlent de la version NTSC :p

[Arche]

Comment on fait pour choisir un main et s'y tenir ?
Depuis que j'ai "quitté" Peach, je n'arrive pas à me décider sur un perso. En ce moment c'est Fox, mais j'ai très envie de passer sur Marth, Sheik, je ne sais qui demain, ou alors de retourner sur Peach. Et changer de persos tous les mois, c'est pas terrible pour les résultats.

[DjaGoF]

avec quel perso tu prends le plus de plaisir à jouer au jeu ? à faire des comboes ? à spacer ? à réfléchir diverses choses & variées quoi. tbo

[Mahie]

Faut te forcer. Au début j'avais tous les top tiers en main, et au fur et à mesure, j'ai essayé de vraiment me forcer à focus sur Marth.

De temps en temps j'ai de petites pulsions de jouer quelque chose d'autre en tournoi, et pour les plus petits tournois, je me le permet, mais en général voilà, maintenant c'est Marth. Ca a été compliqué un moment j'te le cache pas.

[Frank Miller]

Tu as l'air assez réfléchi et carré Arche, je te vois bien jouer Fox (voire Falco) pour ça. Mais après c'est pas évident de faire un parallèle entre prose et personnages de smash.

[beLia]

Comment on fait pour choisir un main et s'y tenir ?
Depuis que j'ai "quitté" Peach, je n'arrive pas à me décider sur un perso. En ce moment c'est Fox, mais j'ai très envie de passer sur Marth, Sheik, je ne sais qui demain, ou alors de retourner sur Peach. Et changer de persos tous les mois, c'est pas terrible pour les résultats.

Joue fox si tu peux investir le temps nécessaire, sinon joue marth. Évite sheik.

[Alox]

on en a déjà parlé bro, par ton "passé" de peach je te verrais plus jouer marth en vrai lol

[beLia]

on en a déjà parlé bro, par ton "passé" de peach je te verrais plus jouer marth en vrai lol

pourquoi ? pour avoir joué les deux, je ne les trouve pas réellement similaires. Je trouve que peach ressemble davantage à sheik, et que marth est très unique.