Marth, épéiste d'élite

[Loli]

Tu ne le trouves pas bien ce coup belia ?

[beLia]

Tu ne le trouves pas bien ce coup belia ?

lequel, le up b ?

[Loli]

Ui

[beLia]

Ui

je ne me souviens pas avoir dit quoi que ce soit sur ce coup ; il est très dépendant de la situation, c'est bien en combo, risqué oos.

[Loli]

"Ils font "autant mal" (lol...) " C'est ça qui m'as fais penser que tu ne l'aimais pas.

[beLia]

ah non, c'est la formulation que je trouve amusante.
Sinon, question kb, il me semble qu'il est + ou - aussi puissant qu'un fsmash non tippé, avec cependant un kb de base + élevé, et un kb growth moyen.

[Link69]

L'avantage du UpB reverse c'est surtout que t'es sûr de toucher en tipper surtout il me semble (avec en plus offstage le fait que sinon tu puisses pas revenir).

[Hark]

Bah nan, t'es sur de pas toucher autrement qu'en tipper si tu rates vu que tu pars à l'opposé de l'adversaire, mais ça change rien à la hitbox "utile" du coup.

[Link69]

J'imagine que si tu es de face, vu la proximité des deux hitboxes, c'est plus dur de frapper spécifiquement avec celle souhaitée, d'où le côté plus simple en reverse.


(c'est normal si c'est en slow mo)

[yet]

logiquement les deux upB font autant mal et ont autant de knockback mais j'avais entendu dire que le reverse upB envoyait un tout petit peu plus loin (à vérifier @kadano)

ils font "autant mal" (lol...) ; on le reverse pour revenir sur le stage/par habitude.

les roulades c'est bien, celle de marth n'est pas plus lente qu'une autre, et c'est loin d'être "facilement punissable".

C'est plus facilement punissable, déjà parce que c'est marth, qui n'a pas une défense ouf comme un sheik ou une peach qui peuvent downsmash ou un spacie qui peut shine
après pour le fait qu'elle soit plus lente qu'une autre, c'est une impression en comparaison avec celle de falco par exemple, mais à vérifier

Les roulades c'est bien mais celle de marth est pas terrible, lente et lag pas mal donc facilement punissable je trouve

C'est toujours la même histoire dans ces cas là : pierre-papier-ciseau. Si tu sais ce que va faire ton adversaire après le dair, tu peux choisir ton option OoS en conséquence, mais s'il sait que tu sais, il va peut-être changer pour te surprendre. Au final, il faut maîtriser parfaitement toutes tes options et choisir en fonction du mind game. Est-ce que Fox va faire un shine ? Est-ce qu'il va grab de suite ? Faire un spotdodge ? Est-ce qu'il va full hop uair ? WD arrière ? Rater son L-cancel ? Faire pause et ragequit ? En fonction de ça tu choisis et tu t'adaptes à ses adaptations au cours du match et du set.

Là comme ça, j'aurais tendance à utiliser systématiquement une roulade buffer vers le centre du terrain parce que c'est le plus safe. Tant que ça marche, tu continues. Dès que l'adversaire trouve le moyen de te punir, tu mixes. C'est qu'un ébauche de début de plan ce que j'ai là, en vrai le spécialiste de ce genre de choses, c'est Mahie ^^

Une autre option vraiment cool qu'on voit pas très souvent c'est de passer en lightshield entre deux coups. Déjà que le timing du L-cancel du dair de Fox est relou en hard shield, en lightshield c'est l'enfer... Donc, pendant le shield stun, soit tu lâches L et maintiens Z à la place, soit, le fin du fin, tu maintiens Z et A et tu peux switch entre les shields en lâchant ou en pressant Z

J'vois ce que tu veux dire sur la question de s'adapter, j'ai pu le faire à la hf lan pour d'autres choses mais c'est vrai qu'il faut connaitre toutes ses options
d'ailleurs j'avais oublié le lightshield, sur le coup c'est vrai que ça se présente bien, plus gros shield, plus safe parce qu'on recule à la range de tipper

[beLia]

logiquement les deux upB font autant mal et ont autant de knockback mais j'avais entendu dire que le reverse upB envoyait un tout petit peu plus loin (à vérifier @kadano)

ils font "autant mal" (lol...) ; on le reverse pour revenir sur le stage/par habitude.

les roulades c'est bien, celle de marth n'est pas plus lente qu'une autre, et c'est loin d'être "facilement punissable".

C'est plus facilement punissable, déjà parce que c'est marth, qui n'a pas une défense ouf comme un sheik ou une peach qui peuvent downsmash ou un spacie qui peut shine
après pour le fait qu'elle soit plus lente qu'une autre, c'est une impression en comparaison avec celle de falco par exemple, mais à vérifier

Je ne vois pas en quoi c'est plus facilement punissable parce que c'est marth lol, ça n'a aucun sens


marth :

Roll Forward
[​IMG]
invulnerable 4-19 out of 35

Roll Back
[​IMG]
invulnerable 4-23 out of 35
2nd longest roll (thx M2K)

falco :

Roll (forwards)
[​IMG]
Total: 31
Invulnerable: 4-19​


Roll (backwards)
[​IMG]
Total: 31
Invulnerable: 4-19​


différence de 4 frames, mais celle de marth va plus loin

[yet]

je l'ai dit juste après, parce qu'il a pas de shine ou de downsmash op, enfin
wow 2eme plus long roll du jeu ça par contre ça m'étonne j'ai jamais eu l'impression

[Link69]

Il a le jab, le Ftilt, le pivot grab ou le contre qui peuvent être intéressants selon l'option choisie par l'adversaire. C'est déjà pas mal je trouve, tu couvres à peu près tout sauf si l'autre est vraiment au point sur ses timings et te punisse avant que tu puisses réagir, auquel cas avoir le downsmash de Peach ça change pas grand chose.

[beLia]

après une roulade tu fais une esquive ou bien tu dash away

[Link69]

Aussi, tout bêtement :v