Tier list NTSC

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Messagepar Slhoka » 18 Oct 2008, 22:15

Une nouvelle tier list, considérée comme finale, vient d'apparaître sur SmashBoards pour classer les persos. Afin de ne pas s'embrouiller avec celle de la version PAL, je la poste dans un topic séparé.
Cette version a bien entendu été créée par la Smash BackRoom de Smashboards.

Umbreon, représentant de la Smash BrackRoom de SmashBoards a écrit:Top
Fox
Marth
Sheik
Falco

High
Peach
Captain Falcon
Jigglypuff
Ice Climbers

Middle
Samus
Dr. Mario
Ganondorf
Luigi
Donkey Kong
Mario

Low
Link
Pikachu
Young Link
Roy
Zelda
Game and Watch

Bottom
Ness
Yoshi
Bowser
Mewtwo
Kirby
Pichu


Vous trouverez en pièce jointe beaucoup plus de détails sur cette nouvelle tier list, avec en particulier la note sur 10 donnée à chaque perso, et des comparaisons avec la tier lists PAL et la NTSC précédente ;)

A présent, quelques commentaires personnels pour expliquer ces choix (je n'ai pas pu mettre la main sur les arguments de la SBR) :

En premier lieu, il faut savoir que la tier list précédente datait de mi-2006, ce qui fait déjà un certain temps, et les performances de nouveaux joueurs ont permis d'influencer la liste.

Fox : Première place relativement logique, avec un score presque maximal (et égal à Marth). On peut supposer que cette place est due aux bons résultats constants des joueurs de Fox en particulier PC Chris et Mew2King, ainsi qu'à l'augmentation du niveau technique général des joueurs qui permet de profiter du potentiel énorme de Fox dans ce domaine.

Marth : Même score que Fox, mais deuxième place. A vrai dire, le matchup contre Fox se joue à pas grand chose, et les persos sont quasiment égaux. Bien entendu, cette remontée de Marth dans la tier list est due à Mew2King qui a réinventé son jeu et confirmé le potentiel de Marth que Ken et Azen avaient montré.

Sheik : Troisième, et uniquement grâce à Amsah, même si cette liste concerne la NTSC. On pourrait bien sûr penser qu'elle se situe plus haut dans la liste, mais les Etats-Unis sont quasiment dépourvus de Sheik de très haut niveau. KoreanDJ avait bien sûr eu de très bons résultats avec elle, mais il était un des seuls à l'utiliser et son manque de participation au tournoi a entraîné la chute de Sheik dans le classement américain. Seul Amsah tire Sheik vers le haut avec sa domination écrasante de l'Europe. A noter que Mew2King la considère comme le meilleur personnage du jeu.

Falco : En un sens, c'est une déception de voir Falco quatrième. Car si les résultats des Falco ne valent pas ceux de Marth et Fox et donnent aux joueurs de Falco une place d'éternels seconds dans les grands tournois, mais mieux que les joueurs Sheik. Bref, si on s'en tenait aux résultats de tournois américains (car au Japon, Sheik domine avec Fox), Falco serait 3eme. Dans l'ancienne tier list, Falco avait été propulsé au sommet grâce à la montée en puissance de Bombsoldier et Pc Chris. Aujourd'hui, cette Falcomania de l'époque est un peu retombée, et Forward et DaShizWiz ont été les chefs de file du nouveau style des joueurs de Falco et expliquent cette 4eme place.

Peach : Si les joueurs de Falco sont les éternels seconds, les joueurs de Peach sont les éternels troisièmes. les Etats Unis ont toujours eu des Peach particulièrement fortes, mais jamais au point de gagner des tournois. En 2003-2004, Mike G et Sastopher se plaçaient souvent entre la cinquième et la treizième place, et il en allait de même pour Krazyjones... les joueurs de Peach se sont ainsi succédés, avec notamment Wife, Xif,Vidjo, Cort et Xelic, mais le résultat est toujours le même : les Peach américaines sont bien placées, mais incapables faire une très belle performance. Bref, la 5ème place de Peach ne laisse planer que peu de doutes et elle domine le high tier sans trop de soucis, mais n'a clairement pas le niveau de faire partie du top tier.

Captain Falcon : Toujours bien placé, grâce à Darkrain, Isai, Silent Spectre ou les plus récents comme Scar ou Mach Dash, mais jamais très haut. Captain Falcon, c'est un peu comme Peach, mais un cran en dessous.

Rondoudou : Dans le vote de la Smash BackRoom, il a obtenu exactement le même score que Captain Falcon. Pourquoi est-il quand même derrière dans le classement, je ne saurais le dire. Par contre, sa remontée dans la tier list s'explique facilement avec les performances de King puis Mango et récemment hungrybox.

Ice Climbers : Ils seraient sûrement plus haut si quelqu'un d'autre que Chu Dat les jouait aussi bien, et seraient autrement plus bas sans lui.

Samus : Une des grosses descentes de cette tier list, elle glisse du high tier au middle tier. L'explication vient du fait que l'on commence à penser que Hugs, Wes et Oro ont en fait été comme Chu Dat pour les Ice Climbers : des joueurs exceptionnels, qui arrivent à faire d'un perso moyen un personnage dangereux, même pour des persos mieux placés.

Dr. Mario : -
Ganondorf : -

Luigi : Il sort enfin du low tier ! Je ne connais pas trop les raisons, mais sa position a toujours été très controversée. Par contre, pour expliquer un tel bond en avant...

Donkey Kong : Lui aussi sort du low tier. Sa position là bas y était moins controversée, mais les résultats de Bum ont montré qu'un Donkey pouvait faire des dégâts en tournoi.

Mario : Une des grosses chutes. Pas grand chose à dire, mais il est assez impressionnant de constater à quel point son AFA l'handicape par rapport à Doc. Car l'écart entre les deux n'est quasiment dû qu'à cela.

Link : Il perd 2 places au profit de DK et Luigi, à mon avis tout simplement parce qu'aucun bon Link n'est apparu comme Bum l'a fait pour Donkey Kong.

Pikachu : -
Young Link : -
Roy : -
Zelda : -
Game and Watch : -
Ness : -

Yoshi : - Grosse dégringolade pour Yoshi (et encore, ce n'est rien si on compare à la tier list PAL - voir pièce jointe). Une des raisons majeurs est que plus personne ne joue Yoshi. Celui-ci devait surtout sa place à Fumi, qui est aux abonnés absents depuis un certain temps.

Bowser : -
Mewtwo : Petite progression pour lui, probablement due a Taj.
Kirby : -
Pichu : -
Pièces jointes
new tier list NTSC.pdf
La nouvelle tier list NTSC, avec quelques statistiques et comparaisons.
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Re: Tier list NTSC

Messagepar Kululu » 19 Oct 2008, 12:20

Whaaa O_o
Je commençais à croire que la tier list de 2006 serait la dernière. Merci pour ces explications. Amsah qui influe la liste NTSC, c'est fou, c'est carrément la classe.
スキルが輝く限り、この世に『スマブラX』は栄えない!
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Re: Tier list NTSC

Messagepar Nevarxard » 19 Oct 2008, 13:05

Je suis sûrement à la ramasse, mais Captain Jack ne joue plus du tout à Melee ?
"Never lose the child-like wonder. It's just too important. It's what drives us." Dr.Randy Pausch

Sekanor, il envoie du rêve quand même !
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Re: Tier list NTSC

Messagepar Slhoka » 19 Oct 2008, 14:20

Draxraven a écrit:Je suis sûrement à la ramasse, mais Captain Jack ne joue plus du tout à Melee ?

Ben le problème, c'est qu'il n'y a plus de tournois Melee au Japon. Donc forcément, maintenant il semble être plus sur Brawl. Du moins c'est ce qu'il m'a dit au TSL3, mais après, faudrait lui demander comment ça évolue.

Et de toute façon, Umbreon a dit que les membres de la backroom n'ont pas tenu compte du Japon pour cette tier list, qui n'est au final pas si représentative de la NTSC que ça. C'est ridicule en soit, il tiennent compte d'un Européen (je n'ai rien contre ça, cela dit), mais pas des Japonais, qui ont la version NTSC, eux.
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Re: Tier list NTSC

Messagepar Meljin » 19 Oct 2008, 15:20

Slhoka a écrit:
Draxraven a écrit:Je suis sûrement à la ramasse, mais Captain Jack ne joue plus du tout à Melee ?

Ben le problème, c'est qu'il n'y a plus de tournois Melee au Japon. Donc forcément, maintenant il semble être plus sur Brawl. Du moins c'est ce qu'il m'a dit au TSL3, mais après, faudrait lui demander comment ça évolue.


Il n'y a plus les ketubato ou machins du genre ?
Après si je me rappelle bien, les résultats japonais vont un peu dans le sens de cette tier list. Et Mach Dash est mentionné parmis les Falcons non ?

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vDJ a écrit:Mal de tête, mal à l'être
C'est la faute à l'autre orga en mousse
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Re: Tier list NTSC

Messagepar Kurogane » 19 Oct 2008, 15:46

Si Mach Dash est mentionné c'est que, comme l'a dit Slhoka, c'est ces commentaires persos.

Sinon je penses que la monté de Luigi est un peu dû à Ka-Master. :mrgreen:
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Re: Tier list NTSC

Messagepar BSeeD » 21 Oct 2008, 18:04

Ce serait etonnant parce que il me semble que ca fait quand même deja assez longtemps que Ka Master est connu et reconnu...
Benoit a écrit:BSeed c'est un mégaphone vivant, donc à motivation égale, il marque mieux les esprits (et les oreilles).


Kirbykaze a écrit:I swear if most Sheiks just improved their technical skill (moving fluidly [and with a high degree of control], moving quickly [includes oos], control over their momentum, better spacing, grabbing the edge quicker, being able to reverse needle store for offensive edgeguards with bair, consistent short hops on command [includes on oos stuff]) then a lot of them would start beating people they're currently losing to just because then they'd be way faster, harder to hit, do more damage ON hit, better out of shield, and have better edgeguards.
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Re: Tier list NTSC

Messagepar Slhoka » 21 Oct 2008, 19:34

Selon beaucoup de joueurs, Luigi a toujours mérité d'être en middle tier, mais ils sont restés une minorité et il n'est donc pas sorti du low tier.

Et puis, je ne pense pas que Luigi a beaucoup augmenté. C'est surtout que Link a stagné, Mario est descendu et DK est monté lui aussi, mais plus que Luigi (grâce à Bum).
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Re: Tier list NTSC

Messagepar Darko » 24 Oct 2008, 22:16

j'adore tes pots et tes explications , slhoka ,c'est toujours plaisant à lire.

quand à mon point de vue, c'est désormais le même depuis plus d'un an et demi, je considère sheik comme le meilleur perso.

simple question pour en arriver à ça : essayer en moins de quelque secondes de lui trouver UN seul défaut hormis que l'on peut l'edgeguarder comme un porc. Pas facile lol
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Re: Tier list NTSC

Messagepar Slhoka » 24 Oct 2008, 22:31

Darko a écrit:j'adore tes pots et tes explications , slhoka ,c'est toujours plaisant à lire.

quand à mon point de vue, c'est désormais le même depuis plus d'un an et demi, je considère sheik comme le meilleur perso.

simple question pour en arriver à ça : essayer en moins de quelque secondes de lui trouver UN seul défaut hormis que l'on peut l'edgeguarder comme un porc. Pas facile lol

Elle est assez facile à comboter.

Bon, après, c'est vrai que Sheik n'a que peu de défauts, surtout en NTSC =/
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Re: Tier list NTSC

Messagepar Iñf' » 24 Oct 2008, 22:33

Ne pas avoir de gros défauts =/= avoir les plus gros avantages.
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Re: Tier list NTSC

Messagepar BSeeD » 25 Oct 2008, 09:24

Le problème c'est mettre à part l'edgeguard...
Sheik est le perso top qui galère le plus pour revenir, même falco qui à un up B pourri a bien plus de possibilités (et plus encore si on rajoute le avant b).
Et c'est super important, je vais pas vous l'apprendre...
Benoit a écrit:BSeed c'est un mégaphone vivant, donc à motivation égale, il marque mieux les esprits (et les oreilles).


Kirbykaze a écrit:I swear if most Sheiks just improved their technical skill (moving fluidly [and with a high degree of control], moving quickly [includes oos], control over their momentum, better spacing, grabbing the edge quicker, being able to reverse needle store for offensive edgeguards with bair, consistent short hops on command [includes on oos stuff]) then a lot of them would start beating people they're currently losing to just because then they'd be way faster, harder to hit, do more damage ON hit, better out of shield, and have better edgeguards.
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Re: Tier list NTSC

Messagepar Joanna Dark » 25 Oct 2008, 10:19

sheik n'a pas de spike.
j'en trouve pas d'autre, mais celui là m'est direct venu à l'esprit...
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a tribute to Masterlink
Total : 73 tournois.
dont :
- 22 gagnés
- 11 fois 2e
- 7 fois 3e
- 3 fois 4e
- 4 fois 5e
- 6 fois 7e
- 5 fois 9e
- 15 fois hors top 10

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Re: Tier list NTSC

Messagepar Shloub » 25 Oct 2008, 11:30

Joanna Dark a écrit:sheik n'a pas de spike.
j'en trouve pas d'autre, mais celui là m'est direct venu à l'esprit...


Ni même de météor, non ?
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Re: Tier list NTSC

Messagepar Darko » 25 Oct 2008, 12:00

le AFA peut remplacer un spike mais je pense qu'il faut admettre que c'est le perso qui a le moins de défaut.
on pourrai peut etre mentionner aussi le fait que son short hop est un peu haut.

Hormis le fait que je trouve sheik numéro 1 en NTSC) , je suis tout a fait d'accord avec le reste de la list
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