Discussion des règles (surtout de Brawl)

[Iñf']

"Sauf que justement a 4 stocks c'est rattrapable."
Pas sur le dernier stock.

"Plus le fait qu'en 1 stock match, certains persos sont clairement désavantagés."
Ah bon ? En 4 stock Vs 4 stock il n'est pas désavantagé mais en 1 stock Vs 1 stock il l'est ?

[Willy]

Bah imaginons je joue avec Doudou contre un falco plus fort contre qui je sais que je perdrais en 4 stocks, je campe pendant les 8 minutes, je survis, et là le match de 4 stocks devient un match 1 stock ou j'ai plus qu'à faire un grab haut pour gagner.

"Sauf que justement a 4 stocks c'est rattrapable."
Pas sur le dernier stock.

Encore faut-il être assez fort pour arriver à descendre l'autre à 1 stock.

"Plus le fait qu'en 1 stock match, certains persos sont clairement désavantagés."
Ah bon ? En 4 stock Vs 4 stock il n'est pas désavantagé mais en 1 stock Vs 1 stock il l'est ?

Exemple du doudou plus haut.

[Iñf']

Dommage pour le Falco, fallait jouer un autre personnage et/ou ne pas se faire grabber.

Doudou peut upthrow rest 4 fois dans le match à la base, y a pas qu'en match de 1 stock qu'il peut.

[Willy]

Sauf que tu te rends bien compte qu'avec une différence de niveau entre les deux joueurs, c'est pas la même chose de faire 4 up throw rest à la suite et 1 seul.

[Iñf']

Si. Et de toutes façons, si le Falco est bien meilleur que le gars, déjà, il le bat en moins de 8 minutes ou il arrive au moins à lui enlever plus de vies (>_________>), et ensuite, bah si il se prend un upthrow rest, c'est son problème (matchup ).

[Doraki]

Plus le fait qu'en 1 stock match, certains persos sont clairement désavantagés.

Cité parceque c'est n'importe quoi.

[Kaos]

Ah mais si vous parlez de Melee faites comme vous voulez de toute façon c'est un jeu tellement basé sur l'offensive que les 8 minutes je sais même pas comment c'est possible de les dépasser.

Sinon c'est un principe de Brawl. Sinon les deux campent à mort comme ils en ont rien à faire et rien ne pousse l'un en particulier à approcher l'autre; et on n'a aucun avantage tactique à infliger plus à l'adversaire, et celui-ci peut camper quand même alors qu'il a plus de %, or dans Brawl, obliger l'adversaire à approcher est un avantage car la défense joue un grand rôle, contrairement à Melee où c'est l'agresseur qui a presque toujours cet avantage.

J'ai fait plus de 15 tournois, et je n'ai jamais vu un match dépasser les 8min.

Bah tu compares tes 15 tournois au nombre de tournois avec les règles du stock puis %, en fait tous les tournois; mais bon je crois que tu parlais surtout pour melee or je m'y connais pas vraiment.

[Iñf']

On parle pour les deux.

Kaos, go lire le post de Slhoka, partie Carapuce Vs DK.
Camper c'est bien (pour ceux qui peuvent), mais faut tuer après, sinon tu gagnes pas. C'est pas parce que t'as 40% de moins que l'autre que tu vas obligatoirement enlever un stock en premier.

[Willy]

Plus le fait qu'en 1 stock match, certains persos sont clairement désavantagés.

Cité parceque c'est n'importe quoi.

Bon j'ai la flemme de copier/coller tous mes arguments.
J'pense qu'on est d'accord sur le fait que plus on met de stocks, moins la chance influe sur le match. Donc avec 1 seul stock, par déduction, le facteur chance est assez présent. Jusque là normalement pas de soucis. Déjà là y'a un problème, on veut pas jouer le sudden death parce que trop de chance.

Après pour les histoires de matchup :
http://www.youtube.com/watch?v=3CxR1dmG8IY
Pourquoi ne pas lui avoir fait l'edgeguard du début 4 fois de suite ? En one stock match tu l'aurais baisé, en 4 stocks Fox a repris le dessus sur Doudou.

[CBT+]

en cas d'égalité le joueurs avec le perso classé le plus bas dans la liste des tiers du moment gagne ca peut etre sympa non ?

[Iñf']

'Pourquoi ne pas lui avoir fait l'edgeguard du début 4 fois de suite ? En one stock match tu l'aurais baisé, en 4 stocks Fox a repris le dessus sur Doudou.'
En 1 stock il aurait joué différemment. Et je lui ai pas fait parce que je n'en ai pas eu l'occasion.
Ensuite, en 1 stock match je l'aurais baisé ouais si tu veux, sachant qu'il y a eu un match de 8 minutes avant, donc on va dire que un upthrow rest ou un chaingrab ou un suicide ou une edgeguard après 8 minutes, c'est pas trop de la chance hein.


Y a une différence entre le sudden death que ce soit avec ou sans bombes, et un match en 1 stock.

[Salepate]

J'pense qu'on est d'accord sur le fait que plus on met de stocks, moins la chance influe sur le match. Donc avec 1 seul stock, par déduction, le facteur chance est assez présent.

Bullcrap, mauvaise déduction, c'est pas parceque il y a un facteur chance, q'il est "assez présent" sur 1 stock. au contraire en quoi il sera plus présent ?

[Willy]

J'pense qu'on est d'accord sur le fait que plus on met de stocks, moins la chance influe sur le match. Donc avec 1 seul stock, par déduction, le facteur chance est assez présent.

Bullcrap, mauvaise déduction, c'est pas parceque il y a un facteur chance, q'il est "assez présent" sur 1 stock. au contraire en quoi il sera plus présent ?

Déjà, le niveau des joueurs veut plus dire grand chose en 1 stock match. En 4 stocks t'as quand même une marge d'erreur, pas là. Si je gagne en suicide spike sur un one stock match, perso je considérerais pas que ça vient de mon skill. Certains kill sont "faciles", de manière ponctuelle. Un one stock match c'est la ponctualité même, tout peut arriver.
Si ce n'est pas vrai, j'aimerais qu'on m'explique pourquoi on a instauré des matchs de 4 stocks ? C'est pas pour faire la balance entre le skill et le temps ?

Pour la chance : si tu te suicides, pour moi c'est de la chance, car le suicide est un évènement aléatoire (car non voulu). Si je fais un truc pas voulu et que ça te tue, je gagne, si ton doigt glisses et que tu fais une mauvaise DI je gagne, si ta manette bug à ce moment-là, etc, etc...
En 4 stocks même si ça arrive, ça a beaucoup moins d'incidence vu que c'est quelque chose de ponctuel encore une fois.

N'empeche qu'avec tout ça, je sais toujours pas pourquoi mon idée ou celle de Doraki ne valent pas le coup.

[Iñf']

'Déjà, le niveau des joueurs veut plus dire grand chose en 1 stock match.'
Si. Et il y a eu un match de 8 minutes avant.

Le suicide c'est une erreur, pas de l'aléatoire (aléatoire =/= non voulu).



L'idée de Doraki ? Parce que dans ce cas le gars qui gagne le set gagne moins de matchs que ce qu'il devait gagner à la base. Et on est pas dans un StreetFighter / Tekken / autre.


'Ou alors ça fait match nul, personne n'a de point et on continue de jouer jusqu'à arriver au nombre de manches gagnantes requises. On considère qu'il y a du stall si on dépasse la limite une deuxième fois dans le même set, et le staller perdrait automatiquement le set (ou une manche si vous trouvez ça trop hardcore), qu'en pensez-vous ?'
Donc t'annules une manche de 8 minutes pour recommencer le Bo3/5/7 ?

[Salepate]

Y a rien de aléatoire dans ce que tu dis Willy, ce qui est aléatoire ce sont les évenements qui utilise les graines aléatoires
(Bas+B de peach, bas+B de G&W, Rocket de luigi, etc...)


Et finalement, sur 4/3 stocks, tu as plus le temps de les utiliser que sur un seul stock, donc c'est bien l'inverse