Dirty South Tournament 16 - Montpellier - 22-24 Avril 2011

[Thieum McCloud]

Désolé, mais cette phrase j'en ai vraiment marre de l'entendre être répétée machinalement sans la moindre réflexion derrière, et de voir quelques personnes esquisser un hochement d'approbation béat devant un raisonnement dont la finesse affleure comme un étron dans l'eau.

Willy >>> Tu crois sérieusement qu'un commerce légal quelconque n'est pas "contrôlable" ? C'est pas une question de chiffres

Mon argumentation est illustrée par l'exemple des nombres sur les avions/voitures. On compare un truc avec quelques milliers de vol dans un espace immense, et un autre qui comporte des millions et des millions d'éléments qui se déplacent dans un espace beaucoup plus restreint. A partir de là on en conclue n'importe quoi de ces nombres, à savoir que l'avion c'est "le moyen de transport le plus sûr". Whoua.
Transpose ça dans la situation du cannabis, illégal, et donc fumé par une minorité, comparé à l'alcool, légal et donc bien plus répandu. Whaou les jolis chiffres qui disent que l'herbe c'est moins dangereux que l'alcool ou la clope !

On peut faire dire ce qu'on veut à des nombres, vous devriez le savoir, c'est une mise en garde assez répandue.

[Salepate]

Halalala. Bon aller, porc, Willy, et les autres bédaveurs. On va aller devant le comico fumer un spliff. La on sera sur que ça sera pas JD qui nous expulsera.

Tin j'en ai marre de ce forum nazi qui transforme JiDé en JD !

Je veux pas dire, mais faut être un connard pour parler de l'illégalité du cannabis. C'est l'état qui veut cette substance illégal. Comme le téléchargement. De cette affirmation, toute personne justifiant l'interdiction du cannabis à cause de son illégalité perd 100% de sa crédibilité s'il a téléchargé un seul truc en enfreignant la loi.

Et arrêtez avec vos mineurs, à 12ans je mattais déjà plus de porn que vous tous réunis. Qui est ni sainte ni touche et joue à smash ?

Teubés et racistes que vous êtes.

[porc]

Part "l'avion est le moyen de transport le plus sûr" on entend "Il y a une probabilité plus faible d'avoir un accident en prenant l'avion qu'en prenant la voiture". Bien entendu il y a moins d'avion et ce sur un espace plus grand, mais c'est justement un paramètre qui fait que cette probabilité est plus faible.

Quant au cannabis, ce n'est pas parce qu'il est illégal qu'il est peu consommé. Il est TRES cosommé en tout cas en France.

Et on ne ressence à l'heure actuelle pas de mort lié directement au cannabis, donc là c'est clair de toute façon, pas de rapport de proportionnalité.


(Oui je suis en cours d'Excel et je n'ai rien d'autre à foutre que de trainer toute la journée sur le CF ^^)

[BSeeD]

Thieum, sert à rien de t'attarder sur les chiffres, étant donné que même si t'as tout a fait raison sur ce point la, c'est loin d'être le point le plus important de l'affaire ^^

Salepate a bien résumé le truc de toute facon.

On es tous d'accord sur le fond, c'est la forme qui nous fait chier.
Point.

[Yaman]

Désolé, mais cette phrase j'en ai vraiment marre de l'entendre être répétée machinalement sans la moindre réflexion derrière, et de voir quelques personnes esquisser un hochement d'approbation béat devant un raisonnement dont la finesse affleure comme un étron dans l'eau.

Willy >>> Tu crois sérieusement qu'un commerce légal quelconque n'est pas "contrôlable" ? C'est pas une question de chiffres

Mon argumentation est illustrée par l'exemple des nombres sur les avions/voitures. On compare un truc avec quelques milliers de vol dans un espace immense, et un autre qui comporte des millions et des millions d'éléments qui se déplacent dans un espace beaucoup plus restreint. A partir de là on en conclue n'importe quoi de ces nombres, à savoir que l'avion c'est "le moyen de transport le plus sûr". Whoua.
Transpose ça dans la situation du cannabis, illégal, et donc fumé par une minorité, comparé à l'alcool, légal et donc bien plus répandu. Whaou les jolis chiffres qui disent que l'herbe c'est moins dangereux que l'alcool ou la clope !

On peut faire dire ce qu'on veut à des nombres, vous devriez le savoir, c'est une mise en garde assez répandue.

Et donc, toi tu te bases sur quoi pour dire que le cannabis est illégale ? De la dangerosité de cette substance ? Même si les consommateurs sont beaucoup moins nombreux que ceux de l'alcool, j'ai encore jamais entendu parler d'un mec mort du cancer du cerveau parce qu'il a trop fumer.

Alors oui, au même titre que l'alcool, le cannabis peut provoquer des accidents de voiture/moto/autres. Mais ce cas là, mettons l'alcool au même niveau.

[Willy]

Mais Thieum y'a juste a comparer les effets pour comprendre que la weed est moins dangereuse que l'alcool, pas besoin de chiffres. Et non le marché de la weed est pas controlable contrairement a l'alcool. Premiere nouvelle, on peut pas faire pousser du whisky chez soit pour le revendre.

[porc]

A priori on doit pouvoir contrôler le marché, vu qu'en Hollande ils y arrivent. Puis un pourcentage rentable des gens sont de toute façon trop paresseux, ou n'ont pas la place, ou n'ont pas le temps, ..., pour faire pousser eux même, alors qu'ils peuvent aller l'acheter.

A mon avis, ça doit être une histoire soit d'ignorance (peu probable), soit de corruption (?) ou alors car ça permet de faire bosser les flics (?).

Nan sérieux je me demande souvent pourquoi c'est illégal. J'aimerai bien savoir.

[Lukahn]

Désolé de m'introduire comme ça, surtout que j'ai pas vraiment d'avis (et que je m'en tamponne royalement), mais je peux répondre à ça, au moins :

Et donc, toi tu te bases sur quoi pour dire que le cannabis est illégale ?

Bah certainement sur le fait que la possession, revente, culture, consommation de cannabis EST illégale en France, 'fin je veux dire, il se base sur la loi, quoi...

[Salepate]

Premiere nouvelle, on peut pas faire pousser du whisky chez soit pour le revendre. :o

Mais si, mais si, tu t'y prends mal c'est tout.


Et Lukahn, faut vraiment pas utiliser la loi comme justificatif. Car elle est complètement défaillante

porc edit : en plus Yaman parlait pas de ça.

[Willy]

La Hollande c'est comme ça depuis des lustres donc ça va, les gens se sont habitués à faire tourner les coffee shop qui font le boulot pour eux, comme d'aller chez le fleuriste lol
Et puis même c'est interdit de fumer dans la rue là-bas, donc si tu veux fumer dehors avec tes potes, tu te cales forcément dans un coffee (comme d'aller dans un bar alors que tu peux boire chez toi par exemple), donc ça aussi ça aide à faire tourner le truc.

Ah et puis ils profitent largement du tourisme vu que c'est interdit de partout ailleurs, donc ça aussi ça fait grave marcher les affaires.

Le truc c'est que si on instaure ça en France d'un coup comme ça, ça va déraper direct au niveau de la revente illégale, les gens vont voir de l'argent facile, et à moins de fouiller les maisons une par une pour voir si un tel fait pas pousser, c'est incontrôlable.

[Lukahn]

Et Lukahn, faut vraiment pas utiliser la loi comme justificatif. Car elle est complètement défaillante

Certes mais ça reste la loi, on peut pas choisir ce qu'on veut dans la loi, sinon on justifie absolument n'importe quoi comme ça. On peut légaliser le meurtre pour vengeance au pire, je pense que la loi est défaillante sur ce point là.

Je veux dire, je suis pas idéaliste au point de dire que la loi est parfaite (Willy et Mrick ont fumer chez moi et je m'en tamponne l'oreille, même si je fume pas, ils ont juste ouvert la fenêtre), mais le modèle reste stable. C'est pour ça que les gens doivent agir en connaissance de cause, si ils ont envie de fumer, il fument, mais assument. Pour moi ça va pas plus loin. Apres les histoires avec JD, j'ai peut juste une question : imaginez juste un instant que par un hasard malencontreux, les flics passent dans la cour. Merde, vous êtes dans sa propriété, même si vous êtes responsable pour votre acte, ben ses parents aussi pour avoir laissé fumer des gens chez lui, même à son insu, non? (vraie question). Alors qu'il ai été dur envers ses potes, je comprends que la forme vous foutent en pétard, mais à partir du moment ou vous fumez pas chez lui, il peut rien dire... Après, à vous de voir avec vous même.

'Fin après je vise personne, c'est juste ce que moi je pense.

[BSeeD]

Ouais enfin un peu irrecevable comme argument Willy étant donné le nombre de vieux normands qui continuent a faire leur propre calva/cidre sans autorisation ^^

Et inutile de comparer la Hollande à la France les mecs, c'est pareil c'est incomparable en terme de population/mœurs... C'est toujours plus facile de contrôler dans un environnement plus réduit... Et le cannabis est dans les mœurs de ce pays depuis un moment, alors que chez nous c'est tout autre chose.
Je vous rappelle qu'on est dans une France ou l'opinion publique est en majorité âgée de plus de 50 ans :p
Donc il va juste falloir attendre quelques dizaines d'années le temps que tous les vieux crèvent, et après on reparlera de la légalisation du cannabis XD

En tout cas ce que je peux assurer, et contrairement à tout ce qu'on peut entendre à la télé toussa toussa, c'est pas les effets du cannabis sur le corps humain qui vont pourrir un pays hein, c'est juste que les gens qui décident savent très bien qu'autoriser ca c'est ouvrir la boite de Pandore ^^


Et comme d'habitude, ce n'est pas le cannabis en lui même qui est dangereux, C EST L ABUS ET LE MANQUE DE RAISON des gens qui en prennent qui les amènent ou non à leur perte.
A chacun de décider ce qui est bon pour lui ou pas, et a quelle dose.

Edit: Lukhan, stop les histoires de flics qui viennent chez lui bla bla bla, ca fait deja 4 pages qu'on est tous d'accord sur le fait que la JDSR n'a rien à voir avec ca

[Yaman]

Bah certainement sur le fait que la possession, revente, culture, consommation de cannabis EST illégale en France, 'fin je veux dire, il se base sur la loi, quoi...

Euh ouai merci mais tu fais pas avancé grand chose ....
Je reformule pour toi si tu veux : Pourquoi l'état considère t-il le cannabis comme illégale ?

Mais bon ce que je vous demande c'est votre avis, pas celui de l'état. Me dire que le cannabis est illégale PARCE QUE l'état dit que c'est pas bien ... C'est de la débilité (cf les effets de l'alcool vs les effets du cannabis).

[Willy]

Ouais enfin un peu irrecevable comme argument Willy étant donné le nombre de vieux normands qui continuent a faire leur propre calva/cidre sans autorisation ^^

Ouais mais bon distiller de l'alcool c'est autrement plus technique que de faire pousser une plante lol, donc ça reste assez réduit, les vieux normands représentant une part assez infime de la population française.

Et puis ouais voilà, en Hollande les moeurs sont différentes, ils se sont pas fait laver le cerveau pendant des années sur le fait que fumer du cannabis était le mal incarné.

[BSeeD]

Ouais enfin un peu irrecevable comme argument Willy étant donné le nombre de vieux normands qui continuent a faire leur propre calva/cidre sans autorisation ^^

Ouais mais bon distiller de l'alcool c'est autrement plus technique que de faire pousser une plante lol, donc ça reste assez réduit, les vieux normands représentant une part assez infime de la population française.

Et puis ouais voilà, en Hollande les moeurs sont différentes, ils se sont pas fait laver le cerveau pendant des années sur le fait que fumer du cannabis était le mal incarné.

Gros tu veux faire de l'alcool degueulasse ca sera aussi simple que de faire pousser de la weed de merde.
Tu veux faire pousser de la bonnee weed et correctement crois moi ca demande AU MOINS autant de technique et de matos que faire de l'alcool.
C'est pas des geraniums mecs ^^