Topic schoolique

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Re: Topic schoolique

Messagepar Doraki » 06 Mai 2011, 19:41

parceque t'as choisi ta prépa sans te renseigner ?
Ashura a écrit:No offense dans mes prono, chaque personne classée a été mise là pour une raison et il reflète pas totalement mon opinion réelle
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Re: Topic schoolique

Messagepar Qlex » 06 Mai 2011, 19:46

Haha, what did you expect? =]

Besides, les seules écoles qui proposaient info et qui m'intéressaient... je les intéressais pas.

Shit happens, mais au vu de ce dont j'ai bénéficié en allant à Buffon, je regrette pas du tout la tournure des évènements.



..

FAAAAAAAAAAAAAAAACK
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Messagepar Meljin » 06 Mai 2011, 20:10

beliaKING a écrit:Mais y'a que des matheux ici ? :o


Non, n'aies pas peur. :D

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vDJ a écrit:Mal de tête, mal à l'être
C'est la faute à l'autre orga en mousse
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Messagepar Poilon » 06 Mai 2011, 23:35

pkoi tu fais pas epita qlex ?
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Messagepar Shloub » 07 Mai 2011, 00:31

Parce que la science l'intéresse ?
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Re: Topic schoolique

Messagepar Qlex » 07 Mai 2011, 09:47

* Je voulais dormir :ohwell: *

Actually, je préfère l'IMAG. J'espère que je pourrai aller à l'EPITA après, mais dans l'immédiat, une boîte qui allie maths, info et télécom comme ça, j'y serai no matter what.


Ah oui, et faut pas oublier que la recherche en maths ça m'intéresse toujours!
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Messagepar Zyx » 07 Mai 2011, 12:37

beliaKING a écrit:Mais y'a que des matheux ici ? :o

Ils sont juste en majorité. Avec ceux qui font de l'info.
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Messagepar Qlex » 07 Mai 2011, 12:40

C'est juste qu'il y a un relent de toutes les personnes qui font le concours pour les écoles d'ingé depuis quelques semaines, donc une bonne partie des matheux se manifeste.

On ne fait que passer héhé... ^^'
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Messagepar Shloub » 07 Mai 2011, 13:03

C'est juste que les médecins sont occupés et les anglophones sont pas encore levés :D
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Messagepar Radek » 09 Mai 2011, 10:34

Exam final de mécanique quantique. Fini en 1h30 sur les 2h. Je n'ai fait qu'une seule erreur mais elle va me coûter cher, donc je vise plutôt 15 que 20.

détails pour les physiciens :
Trois exercices.

Le premier : question de cours : décrire en 30 lignes max la théorie des perturbations stationnaires. Facile ! Mais ça m'a pris moins de 30 lignes... Genre entre 15 et 20, et j'ai dit tout ce qu'il y avait à dire sans faire de calculs quoi.

Le deuxième : un exercice sur le spin 1/2, matrices de Pauli, changement de base pour trouver des états propres communs à S^2 et Sy, etc. C'est là que je me suis planté, j'ai bien écrit comment exprimer Sy en fonction de S+ et S-, j'ai bien écrit les représentations de S+ et S- dans la base qu'il fallait, j'ai fait la différence des deux, et... j'ai ADDITIONNÉ h-bar au lieu de le soustraire à un moment. Donc les états propres que j'ai trouvé pour Sy sont faux, je m'en suis rendu compte en le faisant mais je voyais pas où était l'erreur en relisant rapidement, un tout petit signe moins qui manque sur une page de calcul remplie c'est dur à voir, comme je ne voulais pas perdre de temps je suis passé à la suite.

Le troisième : un exercice sur un système de deux particules. D'abord on dit qu'elles sont discernables, on a tout un bazar à gérer avec les produits tensoriels d'espaces, faut dire si les particules dans l'état donné sont intriquées ou pas, etc. Ensuite, on considère qu'elles sont indiscernables, et donc faut faire intervenir le postulat de symétrisation pour lever la dégénerescence d'échange et donner les états physiques. C'est sans doute l'exercice qui vallait le plus de points et là je n'ai pas fait d'erreur.

Après je ne suis pas resté le temps de trouver mon erreur parce que j'aurais eu la flemme de tout corriger rapido si je trouvais l'erreur, de risquer d'en faire une autre éventuellement plus grave, et de remplir une feuille de plus (là ça m'a pris deux feuilles doubles pile poil, c'était nickel).
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Messagepar Spy » 09 Mai 2011, 11:58

Tout se joue au mental ?


Pas vraiment. On va prendre un exemple. Sors dans la rue et demande au premier type que tu vois de te dessiner l'appareil digestif. 10 contre 1 qu'il aura beaucoup de choses fausses sans parler des annotations qui ne seront peut être pas là ou encore d'une mauvaise orthographe.

Pourquoi aura-t-on ce résultat ? Plusieurs hypothèses : le type a tout oublié (si c'est ça, pourquoi ?) ou le type ne l'a jamais appris.

S'il a tout oublié, c'est qu'il en est revenu à sa conception enfantine. Pourquoi ? Car c'est sa représentation de départ. Maintenant imagine qu'il a un intérêt concret qui la fasse changer. Peut être une dissection si giggs veut faire le boucher. :mrgreen:
Là, il va retenir pendant un moment l'organisation interne car il l'aura vu de visu.

Pour la vidéo, je reprends un peu le même principe mais pour des petits. Le lion est certes un prédateur mais un prédateur n'arrive pas toujours à attraper sa proie. De plus, un prédateur cherche à dépenser le moins d'efforts possible pour obtenir sa nourriture. Et ça, même si c'est dur à voir dans l'une des vidéos (pourquoi le lion a "abandonné" contre le zèbre), ce que le spectateur en retient, c'est, comme le dit l'un des petits, que le lion n'a pas gagné.

Pour faire évoluer une conception, il faut que la conception originale se heurte à ce qu'on appelle un conflit cognitif. Il faut donc adapter sa vision en conséquence et passer au delà l'obstacle qui est à franchir. Pour ça, il faut donc prendre en considération les nouveaux éléments qui sont à notre disposition et en tenir compte. En gros, faire preuve d'un esprit critique ne passe pas seulement par le texte mais on peut aussi le faire par la vidéo comme on le fait par l'expérimentation. Tiens, prends deux silex et frotte-les l'un contre l'autre. Tu n'auras jamais de feu. Vas-tu continuer à dire que les silex donnent du feu malgré tout ? :wink:

En fait, pour faire du feu, il faut un seul silex et un minerai avec du fer (genre de la pyrite). Autrement, c'est un peu comme essayer d'obtenir du feu en prenant les 2 parties d'une boite d'allumettes : ça ne fonctionnera jamais.


Mais y'a que des matheux ici ?


Il y a aussi des sales biologistes comme giggs et moi-même bien qu'on ne fasse pas du tout les mêmes choses. :)
"L'important c'est de buter des monstres et de fouiller leurs cadavres..."Le petit Yoh illustré, livre 2, verset 14

civy a écrit:Si on lit le dossier sans connaître on a plutôt l'impression que "SSBM" c'est la dernière drogue à la mode, qu'on se retrouve en total "immersion" au point de jouir au moindre mouvement du Joystick (j'exagère à peine xD).
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Messagepar Poilon » 10 Mai 2011, 01:06

Shloub a écrit:Parce que la science l'intéresse ?

Epita != Epitech

A Epita, la formation en maths peut avoir une tres bon niveau selon ta specialisation, tu peux faire SCIA, et la des maths tu en fais.
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Re: Topic schoolique

Messagepar Yultan » 11 Mai 2011, 20:40

héhéhé qui aurait cru que smash serait utile pour l'X ? ...

"justifiez la valeur numérique fs= 32768 Hz pour la fréquence de travail des cristaux de quartz dans les montres"

merci mode training ! 8)
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Messagepar Qlex » 11 Mai 2011, 21:22

HEIN??!

La réponse était liée à Smash? Moi j'étais fou devant ces questions!

So sad <=(
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Re: Topic schoolique

Messagepar Spy » 11 Mai 2011, 22:31

Si ça intéresse quelqu'un, voilà une copie de ce que j'ai présenté à la simulation d'entretien pour mon mémoire. Si vous avez des questions, n'hésitez pas.


Introduction

J'ai choisi de prendre un mémoire ayant pour thème « l'usage de la vidéo dans l'apprentissage des sciences ». En master 2, nous avons vu l'importance de varier les supports utilisés en cours afin de conserver l'intérêt des élèves.

Durant mon année de PE1, j'ai eu des cours sur la psychologie et le développement de l'enfant. J'ai appris, entre autres, l'existence de la mémoire sémantique, de la mémoire lexicale ou encore de la mémoire imagée. Ainsi, je me suis intéressé au support vidéo dans le cadre du domaine disciplinaire enseigné à l'école primaire « découverte du monde ».

Cependant, le passage du savoir savant au savoir à enseigner est, en lui-même, compliqué car cette étape entraîne une simplification des connaissances portant sur un savoir, ce qui peut conduire à des approximations apportant parfois un contre-sens par rapport à la réalité. Outre la transposition didactique, la vidéo en elle-même doit être associée à un ou des objectifs de l'enseignant afin de placer l'apprenant dans une situation d'apprentissage pour satisfaire l'acquisition de compétence ou de savoir.

L'efficacité de l'utilisation de la vidéo dans l'enseignement dépend de la relation entre l'enseignant et ses élèves. En effet, montrer une vidéo, c'est déplacer la source du savoir car l'information ne vient pas de l'enseignant mais de ce qui est montré, donc des personnes qui ont fait la vidéo.

L'un des à priori que l'on pourrait craindre, c'est qu'on peut se dire alors que l'enseignant tire lui-même ses informations de la vidéo, qu'il est moins savant qu'elle, donc qu'il se trouve dans une position de « faiblesse » par rapport à sa fonction. Autrement, c'est un savoir qu'il aurait pu transmettre lui-même. Pour cette raison, on peut penser que, si on compte se servir de la vidéo, il vaut mieux être sûr d'avoir le respect et l'attention de ses élèves sans quoi la position de l'enseignant risquerait d'être fragilisée.

Les sciences ont très souvent recours à l'expérimentation, ce qui rentre dans l'apprentissage actif. L'enfant est acteur de son apprentissage. La vidéo, quant à elle, requiert une mobilisation cognitive et peut faire appel à des notions que l'enfant ne connait pas et qu'il peut interpréter en établissant un contre-sens, comme il le ferait dans le cadre d'une lecture, en français.


Problématique

Cependant, l'école n'a pas forcément les moyens de faire expérimenter les choses directement aux enfants. Parfois, la vidéo est donc le seul moyen d'illustrer les mécanismes étudiés en science. Le mieux étant d'illustrer ça sans ce média quand c'est possible, par une sortie pédagogique ou en classe avec la manipulation d'objets ramenés exprès pour ça. Malgré tout, lorsque la vidéo est utilisée, il est peut être préférable qu'elle ne prenne qu'une courte partie du temps de l'enseignement pour éviter la perte de concentration qui augmente par rapport au temps que dure la vidéo et qu'ensuite soit menée une discussion sur ce qui a été vu. Ce que les élèves ont retenu, les questions qu'ils se posent, etc. Les sciences sont censées nous faire poser des questions, avant de chercher des réponses.

Ce qui amène un autre point : il faut être sûr de sa vidéo, de son intérêt pédagogique. Transmet-elle vraiment ce que l'on désire enseigner ? Le fait-elle efficacement ? Pose-t-elle les bonnes questions ? Comment y répond-elle, surtout. Les sciences, c'est comprendre les liens entre les choses, le principe de causalité. Le principe de causalité n'est pas linéaire, il a la forme d'un buisson : plus on comprend le fonctionnement des choses et de l'existence, moins on en comprend l'origine et le but. L'homme évolue en repoussant plus loin la limite de sa perception et de ses connaissances, ses connaissances actuelles ne sont donc pas complètes et peuvent être remises en question.

Si la compréhension d'une vidéo nécessite des connaissances qu'elle est censée apporter pour être comprise, peut-on la considérer comme un outil d'apprentissage ? Ou est-elle plus utile comme outil de réinvestissement ? La vulgarisation scientifique n'est-elle pas une éventuelle source d'erreur dans les représentations des enfants ? Les obstacles apportés par l'usage de la vidéo ne sont-ils pas supérieurs à ceux qu'elle cherche aux gains qu'elle procure ?

De cet fait, la problématique s'oriente sur : « quelle est l'efficacité de la vidéo dans l'apprentissage des sciences ? »


Aujourd'hui, les enfants font partie d'une génération multimédia. D'ailleurs, « le recours aux TICE devient habituel dans le cadre du brevet informatique et internet » (BO 2008, page 21)

La télévision est courante dans les foyers et c'est sans doute la source principale de vidéos qui sont vues par les enfants. Les enfants ont l'habitude de regarder la télévision et sont captivés par elle. Cependant, plus ils sont jeunes et moins leur esprit critique sera développé. Si bien que, pour eux, ce qui passe à la télévision est forcément vrai. La télévision possède un pouvoir de persuasion sur les enfants. Par exemple, ils acceptent plus facilement les mérites des pubs que les parents. A ce sujet, une loi est passée, interdisant la publicité pour les enfants : « Certains gouvernements ont interdit toute publicité destinée aux enfants. C’est notamment le cas de la Suède qui a interdit la publicité aux enfants de moins de 12 ans et qui fait pression sur les membres de l'Union européenne pour qu'ils adoptent des politiques similaires »
http://www.mamanpourlavie.com/sante/psy ... ants.thtml

« Depuis le 30 avril 1980, la publicité télévisée destinée aux enfants de moins de 13 ans est interdite au Québec, sous réserve de certaines exceptions »
Source : http://www.media-awareness.ca/francais/ ... nfants.cfm


La vidéo a donc un impact inévitable sur un enfant. D'ailleurs, la mise en garde avant certains films télévisés abonde en ce sens. La vidéo peut donc susciter un effet négatif tout comme on peut très bien s'en servir pour obtenir un effet positif, notamment pour l'apprentissage de n'importe quelle matière.

L'apprentissage peut donc se faire par la vidéo mais à la condition qu'il soit encadré par l'enseignant. Il ne s'agit pas de se contenter de projeter une vidéo pour projeter une vidéo. Par encadrer, il s'assure, à travers des commentaires des élèves et leurs explications qu'il n'y a pas de contre-sens qui a été fait. Ce problème se pose aussi avec d'autres supports comme l'écrit, qui est lui aussi propice aux contre-sens suivant le contexte, le vocabulaire employé etc.

En regardant une vidéo, l'élève se fait une opinion par lui même. Pour cela, il part de sa conception originelle et de là, il l'étoffe, en y ajoutant de nouvelles informations, ou il se retrouve face à un conflit cognitif : ce qu'il a vu est contradictoire avec ce qu'il pensait. C'est d'ailleurs le traitement des obstacles présents dans les conceptions des élèves qui sera étudié en particulier dans ce mémoire. La recherche et le dépassement des obstacles rencontrés en sélectionnant des vidéos qui vont à l'encontre de ce que les élèves pensent.

Montrer les messages essentiels que l'élève devait identifier dans une vidéo sera fait après les questions qui leur sont posées, afin que l'information qui n'a pas été repérée puisse être découverte, le cas échéant. Ceci permet d'éviter de prendre pour argent comptant tout ce qui est dit dans des vidéos (exemple : télévision) comme bon nombre d'adultes aujourd'hui, qui ne sont pas capables d'analyser ce qu'ils voient car ils n'ont reçu aucune éducation sur le sujet. Apprendre justement très jeune à distinguer les choses importantes et celles qui ne le sont pas pour l'aider à se faire une bonne analyse est quelque chose qui se fait actuellement à l'école que dans le cadre de l'écrit mais pas dans le cadre d'une vidéo.

L'utilisation de la vidéo, correctement employée, peut également faciliter l'apprentissage pour les élèves en difficulté. Elle peut permettre de capter leur attention plus facilement qu'un cours « traditionnel » et elle peut permettre de rendre une leçon plus dynamique et ludique.



Expérimentation

Une vidéo « ordinaire » est composée d'une association de sons et d'images.

Parmi les processus mnésiques des apprentissages, on peut retenir, entre autres, pour l'expérimentation qui va suivre :
la mémoire sémantique, spécialisée dans le stockage à long terme des idées, des événements, des structures de connaissances, des stratégies personnelles, du sens des mots. Elle est reliée à la mémoire lexicale pour l’expression par le langage – oral ou écrit – de nos idées par des unités lexicales.
la mémoire imagée

Les élèves sont disposés en cercle autour du vidéoprojecteur, face au tableau. Les vidéos sont projetées à l'aide du vidéoprojecteur une fois que le calme est établi. Les élèves ont, entre autre, pour consigne, de se taire durant la projection de chacune des vidéos (dont les durées sont comprises entre 0'38 et 2'46.

On peut s'attendre à ce que les élèves se servent de leurs représentations pour donner un sens à ce qu'ils voient. Par contre, le risque est qu'ils comprennent les images seulement s'ils ont conscience d'un concept déjà connu, ce qui donnerait un intérêt limité. On pourra donc utiliser des animaux qu'ils connaissent et des animaux qu'ils ne connaissent pas afin d'observer les éventuelles différences dans l'interprétation des vidéos.


Résumé

3 vidéos seront utilisées :
- une vidéo avec du son et où les commentaires abondent dans le sens de la vidéo
- une vidéo avec du son qui n'apporte aucun renseignement et sans commentaire
- une vidéo sans aucun son

L'hypothèse suivante serait que plus les indices visuels et auditifs sont nombreux et meilleure serait l'interprétation d'une vidéo. L'interprétation de la vidéo en question dépendrait des représentations initiales des spectateurs.

Le choix des vidéos ainsi que les représentations initiales des élèves a son importance. Il sera intéressant d'avoir recours à des conflits cognitifs, qui vont à l'encontre de ce que les élèves pensent.

Des questions sont posées avant chaque vidéo, pour recueillir leurs représentations, puis après diffusion de la vidéo, afin d'observer si leurs représentations ont évolué.

La première vidéo présente un renard polaire et un l'ours blanc qui cherchent leur nourriture en utilisant les outils naturels qui sont à leur disposition. Dans cette vidéo, les informations qui parviennent aux élèves proviennent à la fois du son et de l'image car les commentaires font redondance avec ce qui est observé dans la vidéo. Il n'y a pas de conflit cognitif recherché dans cette vidéo. Elle sert plus de « test » avec les élèves afin d'estimer leur capacité à analyser une vidéo. En effet, ces derniers n'ont jamais eu d'expérience avec des analyses de vidéos donc une vidéo « simple » à analyser devait constituer un bon témoin par rapport aux vidéos suivantes. Cette vidéo présente des commentaires qui expliquent le sens de certaines parties de la vidéo. Par exemple, même si la queue du renard polaire est visible, l'information sur son intérêt est uniquement donnée de manière auditive et non visuelle.
Remarque : les élèves ont précédemment étudié les animaux d'Afrique et du pôle nord. Ils connaissent l'ours blanc (qu'ils ont même vu dans l'album de littérature de jeunesse l'Afrique de Zigomar) ainsi que le renard polaire (qu'ils ont étudié en décembre).

La seconde vidéo présente un affrontement entre un lion et un phacochère. Dans cette vidéo, les informations qui parviennent aux élèves proviennent essentiellement de l'image et le son se résume à des bruitages de type « cartoon » qui symbolisent les coups donnés par la phacochère.
Remarque : les élèves ont précédemment étudié les animaux d'Afrique et ils ont vu le lion en roi de la savane. En revanche, ils n'ont pas étudié le phacochère. Ce sera d'ailleurs une occasion d'observer la manière qui sera utilisée par les élèves qui connaissent cet animal pour le décrire aux autres.

La troisième vidéo présente un affrontement entre un lion et un phacochère. Dans cette vidéo, les informations qui parviennent aux élèves proviennent essentiellement de l'image et le son se résume à des bruitages de type « cartoon » qui symbolisent les coups donnés par la phacochère.
Remarque : les élèves ont précédemment étudié les animaux d'Afrique et ils ont vu le lion en roi de la savane. En revanche, ils n'ont pas étudié le phacochère.


Résultats

Analyse rapide, avant diffusion de la vidéo 1 :
certitude d'un combat si les deux animaux se rencontraient d'après les élèves (l'ours polaire attaque une proie dans l'Afrique de Zigomar)
anthropocentrisme, par exemple : « fourrure pour avoir des vêtements » en réponse à la question « à quoi sert la fourrure du renard polaire ? »
représentations des élèves à propos de la queue du renard polaire : « elle sert à porter malheur » + « elle sert à tuer les poissons »

Analyse rapide, après diffusion de la vidéo 1 :
information auditive sur l'utilisation de la queue du renard polaire répétée et comprise par la majorité des élèves
représentations des élèves à propos de la queue du renard polaire : « elle sert à se protéger du vent » donc les élèves

Analyse rapide, avant diffusion de la vidéo 2 :
les représentations des élèves tournent toujours, du moins au départ, autour de l'idée d'un combat inéluctable entre deux animaux – même si dans la vidéo 1, les animaux ne se battaient pas pour finalement arriver à un combat incertain dont l'issue, s'il avait lieu, serait en faveur de la lionne
représentation du phacochère : « c'est comme un cochon, il va se faire manger ! » + un autre élève explique aux autres ce qu'est, selon lui, un phacochère en mobilisant sa culture télévisuelle pour donner comme exemple Pumba du dessin animé, le roi lion

Analyse rapide, après diffusion de la vidéo 2 :
scepticisme de certains élèves qui demandent « monsieur, le phacochère, il a vraiment gagné ? » car vidéo qui va à l'encontre de leurs représentations du lion, prédateur qui attrape toujours sa proie.
manichéisme : « les phacochères, c'est gentil. Tu as déjà vu Pumba attaquer Shere Khan ? » avec mélange entre le roi lion et le livre de la jungle
anthropocentrisme et anthropomorphisme fréquents dans les commentaires des élèves : « la lionne regardait ailleurs, c'est pour ça qu'elle a perdu. C'est elle la plus forte  » + « le phacochère triche, il n'arrête pas de frapper la lionne »

Analyse rapide, avant diffusion de la vidéo 3 :
pas de son, source de conflit cognitif car c'est la lionne qui se retrouve en mauvaise posture à un moment. La vidéo d'avant avec le lion précédent ayant « perdu » influencera-t-elle les élèves ?
influence de la vidéo précédente car des élèves, apprenant qu'il y a également un lion, ne sont plus sûrs de sa « victoire ».

Notes, durant la vidéo 3, qui est une scène de chasse qui peut choquer :
Certains ferment les yeux, d'autres mettent leurs mains sur les yeux.
Phrases de certains des élèves qui rompent le silence (demandé avant chaque vidéo) :
Élève : ça y est, il est mort, il peut pas respirer, il va mourir !
Élève : il est mort le zèbre ! Non, c'est le lion !
Élève : c'est pas normal, c'est lui le plus fort !
Élève : je déteste les images comme ça, c'est mal.

Analyse rapide, après diffusion de la vidéo 3 :
manichéisme : jugement très tranché sur les notions de bien et de mal
report de la moralité humaine sur les animaux : jugement moral humain
surprise du lion qui a « perdu » mais moins forte que lors de la vidéo précédente qui a influencé
anthropomorphisme + anthropocentrisme : « le lion a perdu sa proie, c'est bien fait » +  « on a l'impression qu'il était malade » + «  le zèbre fait exprès de faire semblant »


Conclusion
Les élèves ont eu recours à de l'anthropocentrisme, à de l'anthropomorphisme pour leurs représentations mais il leur est difficile de les remettre en question, même en regardant des vidéos qui montrent pourtant que le lion, qu'ils ont considéré comme l'animal qui attrape toujours sa proie, « perde ». Non concluant.


Regard critique : qu'est-ce qu'on aurait pu améliorer ?

L'ordinateur portable de l'école ne fonctionnait plus pour les stages 2 et 3 et je ne dispose pas moi-même d'ordinateur portable donc il m'a fallu en demander un et je n'ai pu m'en procurer un que pour une journée. Il n'y a donc qu'une séance, au stage 3, qui a pu être consacrée au mémoire.

L'autre problème qui s'est posé, c'est de suivre le programme demandé en remplacement donc je ne pouvais utiliser des vidéos concernant uniquement les animaux d'Afrique et des pôles.

Autre souci : la prise de notes avec le débat des élèves sans moyen de les enregistrer, ce qui a fait que je n'ai pas pu intervenir comme je l'aurais voulu dans les débats car je me suis efforcé de prendre le plus de notes possible.
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